литейка. Китайский генератор тпч . Дохнет тиристор.

  • Автор темы Sunshine
  • Дата начала
S

Sunshine

Забанен
Регист
15 Янв 2009
Сообщения
4
Здравствуйте товарисчи ремонтники промки.
Давненько ничего не писал здесь.

У меня за пару лет поднакопилось койкакого опыта в обслуживании китайских преобразователей kgps 250 , 500квт , но одновременно стали проскакивать более интересные неисправности , требующие полной самоотдачи.

Одно из последних развлечений - генератор 250 квт. Люди просто остановили рабочий аппарат на полное то. Поменяли все шланги охлаждения на новые по причине ветхости и пробоев по солевым отложениям . Так же были сняты все10 тиристоров и промыты со снятием их колбы водяного охлаждения. Полностью заменили на новые более толстые коллекторы раздачи и сбора воды по устройствам.

Электрики " собрали все на место как было" и генератор не заработал!

Было найдено и устранено уже пять разных сюрпризов начиная с перевернутых тиристоров генерации и до непретянутого контурного конденсатора.

Печь ожила , проработала девять плавок и стала вылезать новая проблема- при выходе на максимальную мощьность пробивается в коротыш именно только один из четырех тиристоров генерации. Один раз его выбило так- плавильщик вопреки инструкции после слива металла начал кидать холодное железо без снижения мощьности.
Меняли уже все тиристоры генерации на новые, проверены антипаразитные цепочки, все перепропаянр на сто раз, режимы охлаждения проверены тепловизором и не превышают 55 градусов.

Уже три тиристора на одном и том же месте покинуло этот мир. Я прошу хэлпа у пипла :help:
 
D

Dima_art

Участник
Регист
8 Фев 2007
Сообщения
197
Меняй комплект инвертора полностью (одновременно).
Если я правильно понимаю, 10 тиристоров - 6 выпрямитель, 4 инвертор. Тиристоры не могли перепутать - выпрямительные вставить в инвертор?

Была у нас на полукустарной установке некоего предпринимателя такая пошесть. Начинают сыпаться тиристоры инвертора, пока не заменишь весь комплект. Причина - изменение временнЫх (частотных) характеристик тиристоров комплекта при больших токах. То есть тиристор исправен, на стенде ведет себя прекрасно, а в схеме, условно говоря, закрывается на пару микросекунд позже положенного.

В итоге на замену тиристоров денех потратили раза в три больше, чем на покупку установки.

Стоит также помнить, что для работы в инверторе тиристоры подбираются по параметрам на заводе. Если просто вставили "с базара" - может так и работать.

У себя радикально решили проблему только убедив руководство перейти на ТПЧ мелитопольского производства.

Также поинтересуйся, какая вода в контуре охлаждения - дистиллят или из-под крана. Должен быть дистиллят, по обычной воде столько "приколов" происходило. Если дистиллят залили сразу после ремонта и не меняли - промыть и слить пару раз. Вообще должен быть датчик проводимости теплоносителя, но не все его ставят - очень полезная штука.
 
S

Sunshine

Забанен
Регист
15 Янв 2009
Сообщения
4
Начнем дискуссию уважаемые!

Вопервых по воде: система такая - дармовая вода сливается частично в каналью. Тоестб как контур охлаждения перестает вывозить режим туда подмешивают определенный по термометру системы напор воды из скважины а излишки сразу в канализацию!. :cry:

Добавлено 13-11-2015 15:06

Во вторых : что вы подразумеваете под словом - комплект инвертора ? Саму башку mpu2fk ? Или еше что либо?

В третьих касаемо первых двух- в таком убогом состоянии дел генератор отпахал 6 лет без особых проблем и ИСПРАВНЫМ ушел на то.
Получается что ему было пофиг на рассогласование таймингов и на проводимость воды , а сейчас он после электриков не может выйти из комы.

В четвертых- рядом еще один такой же аппарат , куда электрики пока не добрались и работает. Хотя один раз я его уже делал- контурный конденсатор перекрылся накоротко. Но это дело житейское и в расчет брать не стоит.
 
D

Dima_art

Участник
Регист
8 Фев 2007
Сообщения
197
Комплект инвертора - 4 тиристора инвертора, вы их почему-то называете тиристорами генерации.

По воде понятно.

Импульс запуска на вылетающем тиристоре отличается от остальных или нет? Электрики не могли умудриться тиристоры выпрямителя всунуть в инвертор? (у нас дважды смогли).
 
S

Sunshine

Забанен
Регист
15 Янв 2009
Сообщения
4
Вы схему видели этого китайского чуда хоть раз?
Позже выложу весь мануал .
А по комплекту тиристоров я сразу в первом сообщении написал что он полностью заменен.

Сигнал управления приходит на помежуточную плату по трем проводам : первая диагональ- шина +22в -вторая диагональ. Диагональные импульсы абсолютно одинаковы и сдвинуты ровно на пол периода. Фото позже скину .

Добавлено 13-11-2015 15:24

Повторюсь-пробой происходит при достижении определенного размаха напряжения или недалеко от него при резком броске индуктивности. По всей видимости при резком броске тоже происходит превышение этого значения .

Интересен еще факт- 250 квт замыкается где то накоротко а хвейерверха нема? :gigi:
 
D

Dima_art

Участник
Регист
8 Фев 2007
Сообщения
197
Sunshine, нет, не видел, слава богу. У нас японский ТПЧ сумитомо 1,2 МВт и 700 кВт, и куча более мелких - 125, 250, 650 кВт отечественных и одна английская. Именно такой проблемы не было, я упомянул про наиболее частые грабли "в общем", особенно после электриков.

Смотрю на фото этого чуда, на плате управление выпрямителем, промежуточная плата с 4-мя трансформаторами для запуска тиристоров инвертора отдельно, ключи на основной плате. Одноплатный вариант, у нас всё не такое.

По поводу пробоя: а не происходит ли в нагрузке (индукторе) пробоя на землю при достижении определенного напряжения? По окалине, пылюке и тп?

У нас кстати тоже вылетало без фейерверка, только дроссель подпрыгивал))))
 
S

Sunshine

Забанен
Регист
15 Янв 2009
Сообщения
4
 ссылка скрыта от гостей 
 ссылка скрыта от гостей 
 ссылка скрыта от гостей 
 ссылка скрыта от гостей 
 ссылка скрыта от гостей 
 ссылка скрыта от гостей 
 ссылка скрыта от гостей 
 ссылка скрыта от гостей 
 ссылка скрыта от гостей 
 
K

kratmel

Участник
Регист
5 Авг 2011
Сообщения
354
О тиристорах.
Встречал прикол с тиристорами - при раскручивании долго работавших сборок - пропадал внутренний контакт силовых выводов.
Тоесть на стенде непритянутый тиристор переставал работать (обрыв). Стягивание приводило его в чуство. Однако в последствии он выходил из строя.
Вышедшие из строя заменялись новыми или б.у?
 
S

Sunshine

Забанен
Регист
15 Янв 2009
Сообщения
4
Новыми сразу заменили все четыре. Потом дожигали уже всякими.
Стабильно убивается левый нижний.
 
D

Dima_art

Участник
Регист
8 Фев 2007
Сообщения
197
Выпрямитель нормально работает? Осциллом 540В смотрели, все тиристоры открываются, провалов нет? (сорри за возможно дурацкие вопросы, но в практике было всякое)

Из своего опыта - на японце однажды сдох трансформатор тока, тоже летели тиристоры на мощности близкой к номиналу, еле нашли в чем дело. Причем не тот, который в ВЧ цепи, а один из стоящих в НЧ цепи.
 
S

Sunshine

Забанен
Регист
15 Янв 2009
Сообщения
4
да вопросы то не дурацкие , просто я имею познания нормальные тоже и все ваши рекомендации пока уже были проведены. но любой помощи всегда рад.

я уже поменял даже импульсные трансформаторы развязки на плате со светодиодами, между двумя плечами.
провел большую подготовительную работу после потери последнего тиристора и пока не включал больше- подход к печке есть только в моменты перерывов в заказах, когда стоит и вторая печь ибо у клиентов нема вторых проводов на плавилиный индуктор. вот и тягают с одного на другой.
ремонт длиною в годы!!!!!!!!!!!!!
но и мне дают передышку на подумать!

Добавлено 13-11-2015 22:30

но когда у них околела и вторая печь- пришлось шуровать туда в авральном режиме, а в это время у меня на строительстве дома были на повременке : кран , экскаватор , две ручки , два камаза и два подсобника.
бросил их на самотек.
слава богу печь поднял за 6 секунд и свалил оттеда.
 
P

persk1

Регист
2 Сен 2013
Сообщения
1
Добрый день уважаемые форумчане. Нужна помощь.
У нас в китайском тпч стоит главная плата KGPS(F) DLJ-6 Нужна методика настройки. Проблема в следующем: печь хорошо плавит нержавейку (плавка проходит за 2 часа), загружаем углерод и очень долго не идёт расплав, плавка проходит за 6 часов. При этом напряжение на нагрузке впорядке, и мощность после расплава максимальная.

Добавлено 10-06-2019 10:07

Подозреваю нужно изменить немного частоту, хотя х.з.
Документации на это китайское чудо конечно же нету.
На плате есть потенциометры If, Uf, min, max, fmax, fHz
 
Верх