Решено Бракованный 35N60C3 ?

  • gals
G
gals
  • 30 Окт 2015
История : После броска питающего 220 В , выгорели термистор 10 Ом (зарядка емкостей 330.0мкФ 3 шт . ) , 2 шт .35N60C3 (стоят в PFC в парраллель ).
Проверка цепей затвора дефектов не выявила .
Постановка в место 35N60C3 G40N60B3 1 шт ., работает нормально .
Купил не самые дорогие 35N60C3 от "инфинион" , поставил , сразу выгорание обоих .
Ставлю 1 шт . G40N60B3 работает нормально .
Происхождение G40N60B3 -снят с рабочего ИБП .
Что это может быть уважаемые ? :shocked:

Добавлено 30-10-2015 10:14

Например в БП от 400 Ватт , в PFC стоят IRFP450 2 шт. , у меня в этом устройстве мощность 2000 Ватт .
Это не значит , что можно ставить 14 Амперные в место 35 Амперных , под нагрузкой выгорят .
Хочу понять причину выгорания новых 35N60C3...

dsc08696_802.jpg


dsc08695_139.jpg
 
N
Nikolaevich
  • 30 Окт 2015
Да он обиженный какойто .Вот и выгорел.
:- (
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Бракованный 35N60C3 ??

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Бракованный 35N60C3 ? как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



Т
ТДА2014
  • 30 Окт 2015
Nikolaevich, там ещё и дырка волбу
 
A
atmicandr
  • 30 Окт 2015
gals, а на фотке где их три, крайний слева почему нижняя часть корпуса отнаждачена? Так и было чтоли?
И вообще- ищи транзисторы других производителей. Проблема в том, что среди продукции Infineon & STMicroelectronics слишком много подделок стало.
 
U
uam
  • 30 Окт 2015
gals сказал(а):
Это не значит , что можно ставить 14 Амперные в место 35 Амперных , под нагрузкой выгорят .
Тут еще можно поспорить. Блок универсальный, от 100 до 240v. При 100v нужны транзисторы на 35. Но у нас 220. Если поменять датчик тока, то блок не будет стартовать при 200в, зато будет нормально жить с UPS.
В чифах стоят 2 резистора параллельно. Я раньше их включал последовательно, когда не было второго парного транзистора. Возвратов и претензий не было.
 
G
gals
  • 30 Окт 2015
atmicandr, это не наждак , это лак .

Этот девайс -зарядка 24 В 60 Ампер .Ему нет смысла выключаться при 200 В ..
На фото левый транзистор (частично лаком залит ) оригинал .
Средний куплен . Правый -снят с донора ИБП.
Первый раз я не знаю где брать комплектующие , до сих пор брал .., все работало .....
Попал на 500 рубликов .
:(
 
В
ВикторС
  • 30 Окт 2015
Если добраться до кристалла - многое может проясниться. И сравнить с оригинальным транзистором.
 
R
rammer
Команда форума
  • 30 Окт 2015
gals сказал(а):
2 шт .35N60C3 (стоят в PFC в парраллель )
gals, возьми  ссылка скрыта от публикации  , если и они сгорят , то значит ищи причину "разгона" прекондея .

P/S: вот приемлемая альтернатива твоим транзисторам  ссылка скрыта от публикации 
 
U
uam
  • 30 Окт 2015
gals сказал(а):
Этот девайс -зарядка 24 В 60 Ампер .Ему нет смысла выключаться при 200 В .
Но ему нет смысла пытаться работать при 170В.
/off Слышал у нас ферма, клепающая bitcoin погорела. Больше 100 штук Chieftec CFT-1000 сдохло из-за того, что отключили подстанцию на профилактику, а потом включили. А в блоках PS-ON был принудительно закорочен.
 
M
myth
  • 31 Окт 2015
uam сказал(а):
А в блоках PS-ON был принудительно закорочен.
ну и что?

uam сказал(а):
Слышал у нас ферма, клепающая bitcoin погорела.
пожар? :cry:

Добавлено 31-10-2015 10:28

Но ему нет смысла пытаться работать при 170В.
в некоторых районах моего города 170-180в считается нормой
 
U
uam
  • 31 Окт 2015
myth, не меньше чем полторы сотни блоков по 1квт, ТП на 300 квт. При включении подстанции была перегрузка, пару раз выбивало предохранители. Соответственно перенапряжение и
myth сказал(а):
пожар?
Можно и так сказать. Блоки питания почти все сгорели.
 
M
myth
  • 31 Окт 2015
uam, а pfc здесь причем? Раз электрики сами накосячили
 
U
uam
  • 1 Ноя 2015
Почему электрики? Они регламентные работы провели и включили.
Думаю, они про такой тип нагрузки и не догадывались.
 
K
KRAB
Команда форума
  • 1 Ноя 2015
gals сказал(а):
Купил не самые дорогие 35N60C3 от "инфинион" , поставил , сразу выгорание обоих .
Ставлю 1 шт . G40N60B3 работает нормально .
- затвор в воздухе не висит? Ты же ставишь в одно посадочное - один проверочный, а когда пару "родных" - может во втором - резистор в затворе оборван?
 
G
gals
  • 2 Ноя 2015
KRAB, проверил обьвязку , диоды S4 28 в цепи затвора (на прозвонку) целые , резисторы от корпуса до затвора звонится 200 Ом ,у обоих ключей , напряжение на затворе (амплитуда) 16 Вольт , резисторы последовательно с диодом 10 Ом , два резистора 1370 в парраллель(стоят в цепи затвора парраллельно диоду с резистором ) , звонятся как исправные .
Проверял работу в обоих посадочных местах , эпюры на затворе и стоке одинаковые .Металлизация отменная без пайки вставлял , фиксировал иголками от шприца .
Нагрузку не давал .
Смущает меня вся эта история .Покупать еще раз ...чтоб сгорели ... :(

Добавлено 02-11-2015 09:41

Допускаю , не корректно я провожу испытание :
Сеть подается через изолирующий трансформатор 200 Ватт .
Пуск проходил так:- воявилось питание , потом пошел разогрев радиатора , сразу просадка входного напряжения до 0 .
Таким образом , ключи отказали не сразу , а чуток отработали .(несколько секунд)
После отказа проверил ключи , один звонился как исправный .
Битый извлек , включил в сеть .
Попытка включить в в сеть : -сразу вышибание автомата . Второй ключ звонится как битый .

Добавлено 02-11-2015 10:16

rammer, спасибо за ваши рекомендации по замене .
В "мастер вольт" стараюсь ставить оригинальные .(но видно с оригинальными ключами проблемма )
Эта фирма вообще не имеет сервисных центров , только на завод отсылать .
Объясняют просто -"установка не оригинальных комплектующих вызывает отказы и подрывает имидж бренда ".

Добавлено 02-11-2015 10:22

Stw43nm60n -это уже не бюджет , по 250 р. , эти по 835р ...
Выбора нет , -"взялся за гуж , не ковори , что не дюж ."

Добавлено 02-11-2015 10:30

продавец 35N60C3 : продали 20 шт , нареканий нет ..., вы первый .
 
M
myth
  • 2 Ноя 2015
Они так всегда говорят...
 
K
KRAB
Команда форума
  • 3 Ноя 2015
Значит БРАК !!!
 
G
gals
  • 3 Ноя 2015
Как купить оригинал ?
С характериографом ходить на рынок ?
Вставлять в панельку , смотреть параметры ...., возвращать продавцу со словами :" Не подходит!" :(

Характериограф ещё сделать надо ....., сопротивление перехода при больших токах проверить несколько сложнее , чем напряжение пробоя ...

Помню в 80-х годах прошлого столетия , отбирали мы транзисторы характериографом .
Проверяли напряжение пробоя , h21э ......
Прибор был заубежного производства , стационарный .
 
K
KRAB
Команда форума
  • 3 Ноя 2015
gals,  ссылка скрыта от публикации 
 
G
gals
  • 3 Ноя 2015
KRAB, Вы полагаете максимальное напряжение сток-исток проверять не надо ?
Предполагаю у меня произошло выгорание ключей по этому параметру .
Поделитесь как вы покупаете высоковольтные транзисторы в наше не легкое время .
С уважением .
 
Б
бредпит
Забанен
  • 3 Ноя 2015
надо звонить перед постановкой. А то вот в кишках встречается разный фарш.
3-ий вариант вроде как то что надо. Первый - сборка резисторов. Второй - диодов.
Наверное бахнут. :gigi:
Покупал как оригиналы и продавец разве что себя пяткой в грудь не стучал.

3333_132.jpg


2222_191.jpg


1111_190.jpg
 
G
gals
  • 4 Ноя 2015
У кого опыт есть как проверить напряжение МАХ сток-исток ? Не разрушая транзистор .
Если взять резистор 10мОм подать на транзистор 500-2000 Вольт , переход пробьется при МАХ напряжении , разрушения при этом не будет или возможно , емкость в несколько сотен-....тысяч пФ при пробое даст импульс тока ...

Добавлено 04-11-2015 13:07

Как чинить без повтора ?Если параметры транзистора неизвестны , он может отказать ...
Перед монтажем характериографом проверять по всем параметрам ? Заказать оригинальные с завода невозможно -"нет у нас такой услуги".(имею в виду завод "мастер-вольт" )
 
Э
ЭФЭ
  • 4 Ноя 2015
gals сказал(а):
У кого опыт есть как проверить напряжение МАХ сток-исток ? Не разрушая транзистор .
Мегомметром. Ток ведь малый.
Встречались схемы, где низковольтные транзисторы работают в зоне лавинного пробоя (взамен динистора). И работают.
 
C
chignon
  • 4 Ноя 2015
gals сказал(а):
У кого опыт есть как проверить напряжение МАХ сток-исток ? Не разрушая транзистор .
Если взять резистор 10мОм подать на транзистор 500-2000 Вольт , переход пробьется при МАХ напряжении , разрушения при этом не будет или возможно , емкость в несколько сотен-....тысяч пФ при пробое даст импульс тока ...
Чего это ему разрушаться? В ДШ приведено напряжение при заданном токе 250мкА - не менее 600В - меряют, не пробивается.
А есть еще максимально допустимое напряжение, при максимальном рабочем токе, 35А, оно (указано) не более 700В, а как долго такое безобразие допустимо, сколько микросекунд - ниже есть картинка.
 
A
ADS
  • 4 Ноя 2015
gals, есть автоматизированные средства. Например  ссылка скрыта от публикации 
Напряжения пробоя большинства МОП транзисторов превышают значения, указанные в техническом паспорте на эти приборы. Так, из графиков, приведенных на рис.7, следует, что напряжение пробоя испытуемого мощного МОП транзистора, рассчитанного по паспорту на 600 В, на самом деле составляет 680 В. Поэтому при программировании SMU задаваемое предельное напряжение стока должно превышать паспортное значение напряжения пробоя. Кроме того, по мере приближения напряжения сток–исток к значению пробоя характер изменения токов и напряжений измеряемого прибора начинает меняться. В таких случаях целесообразно использовать быстродействующие АЦП, входящие в состав SMU серии 2650A и позволяющие без применения дополнительной аппаратуры одновременно получать представление о переходных процессах по току и напряжению.
Другой способ определения напряжения пробоя заключается в подаче напряжения на интересующие выводы (например, сток–исток МОП-транзистора) и измерении протекающего тока. За напряжение пробоя принимается напряжение, при котором ток превышает заданное пороговое значение, например 1 мА. Для предотвращения выхода тестируемого прибора из строя необходимо ограничивать максимальный ток. В отличие от обычных измерителей вольтамперных характеристик и источников питания, в SMU компании Keithley имеются встроенные программные средства, быстро и точно ограничивающие входные и выходные напряжения и токи. Как и у любого прибора защиты, постоянная времени цепи управления SMU ограничена. У некоторых полупроводниковых приборов пробой наступает чрезвычайно быстро, а их полное сопротивление за очень короткий период изменяется на несколько порядков. Если пробой может наступить быстрее реакции SMU, рекомендуется применять последовательные резисторы, ограничивающие максимальный ток прибора.


Конкретно у нас используются оба способа, только оборудование другой компании