Гребан-й THERMOWATT, или как из ошибки сделать спец.функцию!

  • Konstantin_18
1
K
Konstantin_18
  • 11 Июл 2015
1
Плата котла ARISTON CLASS. Платформа GALILEO 1. С одним трансформатором.
Прошивка процессора 7V2, котел без датчика давления.
---------------------------------------------------------------------------------

Изначально была ошибка EEPROM - не корректно работали регуляторы, соответственно не было розжига.
После замены, плата на столе, все запускается розжиг-горение-останов.
НО, по закрытию ГК - ошибка 307.
Напомню, ГК открывается двумя реле срабатывающими последовательно. Ошибка возникает в момент отпускания второго реле.

После долгих замеров и изысканий установлено:
Процессор отключив первое реле, второе отключает через 1 сек.
Так вот - на момент отключения второго реле пламени быть НЕ ДОЛЖНО.
Если пламя обнаруживается в THERMOWATT считают, что реле "залипло" и плата не исправна Err.307.
Хотя логичнее было бы объявить Err.502, или ввести новую ошибку. Например в EVO ввели ошибку Err.309.
Также подобная ошибка возможна при подклинивании штоков ГК, то есть ругаемся на плату, а она вообще не виновата.

Попутно были обнаружены дополнительные косяки, или как пишет термоватт - фукциональные особенности.
***********************************************************************
Ошибки по прессостату НЕБЛОКИРУЕМЫЕ - плата БЕСКОНЕЧНО ждет срабатывания прессостата и крутит при этом вентилятором ( индикация есть ).
То есть зимой не включившийся прессостат значительно поспособствует заморозке котла. Вентилятор будет выстуживать теплообменник до его разморозки.

Так, как котел не имеет датчика давления воды логично контролировать ее наличие. Однако это не делается.
Горелка НЕ ВЫКЛЮЧАЕТСЯ ПРИ ОТСУТСТВИИ РОСТА температуры Тпод = Тобр. Хотя, например, на Uno и BS это проверяется ( 12 и 8 сек. соответственно ).

ПС. Зачем все это описано в общем разделе ?
Возможно, нас читают представители официалов АРИСТОНа.
Прочитают они это и может подумают - "Каким го..ном мы торгуем !" :(
 
2
L
lavrishin
  • 11 Июл 2015
2
Konstantin_18,
Сейчас прочтет это сообщение Maksim_kobrin ( http://monitor.net.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=745602 ) и всё объяснит.
Он эти аппараты теребит со свистом... Похоже что он каким-то образом сотрудничает с представительством ARISTON.
 

Неисправности газовых котлов Ремонт газовых котлов Диагностика газовых котлов Схемы и инструкции Марки и модели котлов Популярные темы

  • Неисправности

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В нашем форуме рассмотрены различные неисправности встречающиеся в газовых котлах и колонках. Наиболее частое проявление дефектов следующие:

    • не включается
    • тухнет газовая горелка
    • не набирает температуру
    • не выполняет команды управления
    • слабое пламя
    • свист и шум в котле
    • в системе холодная вода
    • проблема циркуляционного насоса

    Многие неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности. Подробную информацию Вы найдете в разделе ремонта газового оборудования.

  • Ремонт газовых котлов и колонок

    Учитывайте, что ремонт газового оборудования и монтаж отопления должны выполнять профессиональные, сертифицированные работники. На форуме размещены темы рассчитанные на мастеров в этой области. Неквалифицированный ремонт может иметь очень серьёзные последствия. В форуме рассматриваются следующие вопросы:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Методы ремонта
    • Поиск запчастей
    • Обслуживание
    • Установка и настройка

  • Диагностика газовых котлов

    Как правило, большинство современных газовых котлов имеют внутреннюю систему диагностики, которая самостоятельно выявляет какую-либо неисправность и высвечивает ее код на цифровом дисплее. Так как каждая модель имеет свои коды, они перечислены не здесь, а в соответствующих темах форума

    Из кодов ошибок мастер выявляет наиболее вероятную причину поломки. Однако некоторые дефекты процессор (контроллер) не определяет в кодах ошибок, они требуют детальных ручных измерений или настройки узлов оборудования. По результатам диагностики возможно потребуется:

    • Замена отдельных компонентов
    • Замена платы в сборе
    • Замена узлов
    • Настройка узлов

  • Где скачать схему газового котла ?

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Многие файлы (схемы, прошивки, инструкции) отображаются и доступны только принятым в группу профессионального ремонта. Для их просмотра и доступа к ним, регистрации аккаунта не достаточно. При отстутствии на сайте необходимой схемы и прочей документации, участники запрашивают ее в соответствующем разделе.

  • Какие марки рассмотрены

    В форуме рассмотрены практически все используемые марки котлов.
    Собрана большая база по неисправностям, методам их диагностики и устранения. Приведем несколько ссылок:


  • В процессе ремонта у мастеров возникают интересные темы для обсуждения. Перечислим только некоторые:



3
K
Konstantin_18
  • 11 Июл 2015
3
Проверил эти же функциональные особенности еще на двух платах:
Ariston BS - процессор EGIS 2V5,
Ariston Class - процессор GL1ATM 4V5.

Обе также успешно поддерживают горение без воды и крутят вентилятор бесконечно если нет срабатывания датчика тяги.

Ошибка 307 появляется очень кратковременно, практически незаметно, без блокировки.
Т.е. проблемы с 307 нет совсем.

ПС. Проблема с вентиляцией тянется еще с Uno, видимо это фирменный стиль THERMOWATTa.
А вот контроль наличия воды в следующем поколении ( Galileo 2: Egis Plus, BS II ) уже есть.
 
4
K
Krende
  • 11 Июл 2015
4
Костя, тут точно тебя прочитают дядьки компании Ariston  ссылка скрыта от публикации /
Захады.
 
5
S
sergey 73
  • 11 Июл 2015
5
Krende сказал(а):
Костя, тут точно тебя прочитают дядьки компании Ariston  ссылка скрыта от публикации /
Захады.
И шо там интересного?
 
6
K
Krende
  • 11 Июл 2015
6
Там его прочитают точно, на все 100%.

Konstantin_18 сказал(а):
ПС. Зачем все это описано в общем разделе ?
Возможно, нас читают представители официалов АРИСТОНа.
Прочитают они это и может подумают - "Каким го..ном мы торгуем !" :(
 
7
S
sergey 73
  • 11 Июл 2015
7
Krende сказал(а):
Там его прочитают точно, на все 100%.
Боюсь там один Макс и ты, поймёшь о чём написано :gigi:
 
8
K
Krende
  • 11 Июл 2015
8
Очень интересная мысль. А ведь действительно, очень любопытно что ответят официалы. Что дядьки тамошние скажут по этому поводу? :upset:
Konstantin_18, пиши туда, твоя тема.
 
9
L
lavrishin
  • 12 Июл 2015
9
Krende сказал(а):
...Что дядьки тамошние скажут по этому поводу?...
Что-то подсказывает моей босой лысине что тамошние дядьки ничего не скажут.
 
10
В
ВладИг
  • 12 Июл 2015
10
Konstantin_18 сказал(а):
Плата котла ARISTON CLASS. Платформа GALILEO 1. С одним трансформатором.
Прошивка процессора 7V2, котел без датчика давления.
---------------------------------------------------------------------------------


НО, по закрытию ГК - ошибка 307.
Напомню, ГК открывается двумя реле срабатывающими последовательно. Ошибка возникает в момент отпускания второго реле.

После долгих замеров и изысканий установлено:
Процессор отключив первое реле, второе отключает через 1 сек.
Так вот - на момент отключения второго реле пламени быть НЕ ДОЛЖНО.
Если пламя обнаруживается в THERMOWATT считают, что реле "залипло" и плата не исправна Err.307.
:(
Константин , а чего плата продолжает фиксировать пламя после закрытия газ клапана 1 сек? я считаю, что данная авария будет проявляться на котле при грязной горелке, когда газ действительно медленно догорает и этой секунды не хватает, либо проблема с платой, если это время уменьшилось с 1 секунды до 0.1сек(я не знаю этих плат, но если там этим управляет МК то время уменьшиться или увеличиться не может) . А если всё в порядке то этой задержки должно хватать для нормальной работы котла без вываливания в аварию
P.S. Для примера - эксперимент, перед котлом всегда есть газ кран, возьми его резко закрой при рабочей горелке, и посмотри как быстро выгорит весь газ(если так можно сказать, по факту он не выгорит, а давление станет = 0 ) от крана до горелки, это будет доля секунды - 0.1сек.
С вентилятором и датчиком давления - это бок производителя, но эти проблемы не только у аристона, я например знаю ещё одного производителя но не буду его рекламировать.
 
11
L
Leo140969
  • 13 Июл 2015
11
На 703 плате, ИМХО, газовые реле включаются и выключаются одновременно (надо будет ещё раз проверить). Сигналы на эти реле с 22 и 23 выводов малого проца инверсны, т.к. с 23 выв. сигнал проходит через дополнительный инвертор на 2003а ( ЗАЧЕМ ??! ).
Может быть, кто нибудь знает, что за сигнал на 4 выводе F103H (появляются импульсы в момент розжига и единица при ошибке 307) ?
 
12
L
lavrishin
  • 13 Июл 2015
12
Leo140969 сказал(а):
что за сигнал на 4 выводе F103H?...
L69eo1409,
Посмотри внимательно про что тема...
Konstantin_18 сказал(а):
Плата котла ARISTON CLASS. Платформа GALILEO 1. С одним трансформатором.
Прошивка процессора 7V2...
 
13
M
Maksim_kobrin
  • 15 Июл 2015
13
lavrishin, Дружу я с Ариками. Доход приносят. :gigi:
Konstantin_18, чтобы не голословить, сейчас подключусь и прогоню, раньше не обращал внимание.

Добавлено 15 July 2015

Konstantin_18 сказал(а):
***********************************************************************
Ошибки по прессостату НЕБЛОКИРУЕМЫЕ - плата БЕСКОНЕЧНО ждет срабатывания прессостата и крутит при этом вентилятором ( индикация есть ).
То есть зимой не включившийся прессостат значительно поспособствует заморозке котла. Вентилятор будет выстуживать теплообменник до его разморозки.
Да, так и получается. С EGIS 2008 года по CLAS 2012 вентилятор крутит постоянно и без ошибок, и вместе с ним насос. Водичка тянется из системы, возможно, термоват считает, что не выхолодится до замерзания... Но в наших условиях возможно всё.


Konstantin_18 сказал(а):
Так, как котел не имеет датчика давления воды логично контролировать ее наличие. Однако это не делается.
Горелка НЕ ВЫКЛЮЧАЕТСЯ ПРИ ОТСУТСТВИИ РОСТА температуры Тпод = Тобр. Хотя, например, на Uno и BS это проверяется ( 12 и 8 сек. соответственно ).
Использовались разные модификации котлов, и с датчиками минимального давления и без. Зависит от того, как выставлен 247 пункт... но оно не работеает в этих моделях, только если на обратке станет выше температура, тогда остановиться.

Konstantin_18 сказал(а):
ПС. Зачем все это описано в общем разделе ?
Возможно, нас читают представители официалов АРИСТОНа.
Прочитают они это и может подумают - "Каким го..ном мы торгуем !" :(
:gigi: вот так и живём. Костя, я не могу не заметить, что не только Арики с недоделками были, сейчас всё работает (EVO, PLUS и т.д.), а есть бренды, и сейчас косячат - про электронную калибровку клапанов (существует только на бумаге). В общем, достойный котёл стоит достойных денег, иногда...
 
14
M
Maksim_kobrin
  • 19 Окт 2015
14
Думаю, надо дополнить. Да, более свежие версии котлов комплектуются датчиками минимального давления - все (egis plus с алюминиевыми теплообменниками, и EVO версии).
По 6P1 ничего не исправили. Как была бесконечная работа вентилятора с насосом, так и есть сейчас. Разговаривал с представительством, делают вид, что от меня об этом слышат в первый раз, и уходят от ответа пожимая плечами. Как-то так.
 
15
S
sergey 73
  • 19 Окт 2015
15
Maksim_kobrin, Макс, а что за Еgis Plus с алюминиевым теплообменником? И раньше датчик давления стоял только на турбо версии, у дымоходника небыло, сейчас ставят у всех EGIS plus?
 
16
M
Maksim_kobrin
  • 19 Окт 2015
16
sergey 73, Серёга, те, которые продались в 15 году, все с датчиками давления. Последнее изменение - Plus идёт с люминькой - трубки и теплообменник. Не знаю для чего, но надеюсь, что всё будет хорошо.
 
17
Л
Лебедь Александр
Забанен
  • 22 Окт 2015
17
Извините, передам привет в эфире, если можно. Макс, привет. Если теплообменник не течет - так и пусть будет. Остальное - программирование.
Извините. Дерзайте.
 
18
S
Sinussss
  • 15 Ноя 2015
18
Костя дай свой тел для связи.
 
19
P
pavel.pro
  • 15 Ноя 2015
19
Maksim_kobrin сказал(а):
Plus идёт с люминькой - трубки и теплообменник. Не знаю для чего, но надеюсь, что всё будет хорошо.
Maksim_kobrin, А это видно? Я пару таких котлов пускал, но выглядело все медным. Может омедняют? Но то что он легкий - факт.
 
20
K
Konstantin_18
  • 15 Ноя 2015
20
Sinussss, отправил в личку
 
21
M
Maksim_kobrin
  • 15 Ноя 2015
21
pavel.pro, если переднюю крышку снять, то видно. Там и трубки и теплообменник алюминиевые.
 
22
P
pavel.pro
  • 15 Ноя 2015
22
Maksim_kobrin, ОК.
 
23
S
sergey 73
  • 15 Ноя 2015
23
Maksim_kobrin сказал(а):
pavel.pro, если переднюю крышку снять, то видно. Там и трубки и теплообменник алюминиевые.
фотки давай!
 
24
M
Maksim_kobrin
  • 4 Дек 2015
24
Всплыл ещё один косяк Temowatt. Genus сегодня мучил. 3 метра коаксиальная труба. Активна модуляция вентилятора. При снижении оборотов вентилятора после розжига, щёлкает прессостат на размыкание, а котёл продолжает работать, как не в чём не бывало. Следовательно, опрашивается сигнал прессостата только при включении, а потом, как придётся.
 
25
C
Cesar
Команда форума
  • 4 Дек 2015
25
пора Гребан-ому THERMOWATTу приплачивать за свои "косяки" нашим хлопцам...

Добавлено 04-12-2015 17:35

Maksim_kobrin, а может что то про ...бал? Неужели так?
 
Для ответов войдите или зарегистрируйтесь