Решено Что с ГФ2171С5ф3

  • pif52
P

pif52

  • 17 Мар 2013
Чпу 2С42-61,привода МЕЗОМАТИК К.
Подскажите если можно по станку ГФ2171,стойка 2С42,привода МЕЗОМАТИК.
При включении подачи в ручном режиме по любой из координат X,Y,Z.Привод бежит и выбивает по рассогласованию (перегрузка по току)координату которая была включена.То-есть,если включать рабочую подачу по Z бежит по Z,если по X бежит по X .
Платы оцифровки(457),питания датчиков(455)ЦАП(449)менялись,ничего не даёт проблема та-же,впечатление что-то в канале
Блоки питания менялись.Спасибо.

Может кто знает как удобнее проверить.Такое впечатление вместо напряжения задания сразу идут 10вольт.
 
M

Murka

  • 17 Мар 2013
pif52 сказал(а):
Такое впечатление вместо напряжения задания сразу идут 10вольт.
А если померять?
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Что с ГФ2171С5ф3?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Что с ГФ2171С5ф3 как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



A

andreieinav

Команда форума
  • 18 Мар 2013
Привод один на три оси,или на каждую ось свой?Если задание получают сразу все,то смотри ,где все задания сходятся.Для того ,чтобы спровоцировать движение,достаточно наводки в 1v .Кстати,бывали случаи и пробоя силовой части,провоцируещее движение!Поэтому,чтобы убедиться в исправности привода,-откинь задание и посмотри,стоит мотор,или вертится без задания.
 
Т

Теоретик65

  • 18 Мар 2013
pif52, ошибка рассогласования и перегрузка по току это совершенно разные вещи. судя по всему нет обратной связи по положению, нужно с выключенными приводами провернуть винты и посмотреть считает ЧПУ или нет
 
P

pif52

  • 18 Мар 2013
Чпу считает,крутили.Привода разные на X,Y,Z.При отключении ЦАП привод ползёт без задания, но АЦП считает.
 
Т

Теоретик65

  • 18 Мар 2013
pif52, ЧПУ считает правильно, или просто циферки скачут примерно? Привода не причем. Направление движения совпадает с нажатой кнопкой?
 
M

Murka

  • 19 Мар 2013
Теоретик65 сказал(а):
ошибка рассогласования и перегрузка по току это совершенно разные вещи
Ну как на это смотреть - ЧПУ может попытаться устранить рассогласование задав офигительный ток и тогда имеем ошибку рассогласования в ЧПУ и перегруз по току в приводе.
andreieinav сказал(а):
Привод один на три оси,или на каждую ось свой?
Существовали одно, двух и трёх осевые варианты на фрезерные станки ставились трёх осевые.
А ваще привод простенький, грубо говоря на трёх операционниках.
pif52 сказал(а):
При отключении ЦАП привод ползёт без задания
Закоротить вход и занулировать, если нет схем и описаний то возьми тут:  ссылка скрыта от публикации  если нажать "Посмотреть" то яндекс распакует архив и даст возможность скачивать файлы по отдельности.
 
Т

Теоретик65

  • 19 Мар 2013
Murka, Еще раз повторюсь, ошибка рассогласования из-за перегрузки может быть , не наоборот. Стема ЧПУ никогда не задавала ток приводу, а только скорость и направление. Исправный привод всегда отрабатывает задание ЧПУ +/- 10 вольт. Конкретно на на таком станке стоит Мезоматик одно и двух координатный.привод

Добавлено 19-03-2013 06:43

хотелось бы еще узнать как это произошло, может станок просто не удачно собрали после перевозки?
 
P

pif52

  • 19 Мар 2013
Привод на каждую координату свой т.е ПРИВОД Х,ПРИВОД Y,ПРИВОД Z.
Направление движения правильное задал +идёт в+,минус идёт в -,но идёт на Б/Х при задании переключателем 40,400,6000.
ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ОТВЕТ.
 
К

кар

  • 19 Мар 2013
У нас на заводе был станок ГФ2171 с тремя осями.В приводе платы на каждую ось. Сзади привода находился блок питания .Общий для всех осей.Там что-то типа типа плюс -минус 15 вольт выдавал.Иногда с ним проблемы были.Посмотрите его -если он есть в этом приводе.Закоротить входа и включать.Если все равно бежит. Значит привода.Может с проводами что.Станок старый.
 
Т

Теоретик65

  • 19 Мар 2013
pif52, что значить спасибо? Починил? так напиши результат.
 
A

andreieinav

Команда форума
  • 19 Мар 2013
Обратная связь нипричем!Причина в задатчике.Нужно отсоединить задание,добиться того,чтобы на задании сидел глухой "ноль" и тогда только смотреть,едут оси или нет.Независимо от энкодеров и т.д. ,если нет задания,-оси должны стоять!
На "SIMODRIVE-610" иногда бывает произвольное движение и именно таким способом это выявляется.
 
Т

Теоретик65

  • 19 Мар 2013
andreieinav, ты не прав в конкретном случае, если привода при снятом задании ползут ничего страшного нет, ЧПУ работает в режиме "следящего привода" и удержит оси на месте. Не нужно вводить человека в заблуждение, а то он сейчас с вашей подачи разломает исправные привода. Я знаю о чем говорю, точно такие станки есть у нас, более 20 лет успешно эксплуатируем, привода за все время выходили из строя всего пару раз и то по неосторожности....

Добавлено 19-03-2013 15:54

если автор менял все как говорит, то все оси могут "бежать" при неисправном блоке умножения или блока преобразования кодов....
 
К

кар

  • 19 Мар 2013
Теоретик65 сказал(а):
andreieinav, ты не прав в конкретном случае, если привода при снятом задании ползут ничего страшного нет, ЧПУ работает в режиме "следящего привода" и удержит оси на месте. Не нужно вводить человека в заблуждение, а то он сейчас с вашей подачи разломает исправные привода. Я знаю о чем говорю, точно такие станки есть у нас, более 20 лет успешно эксплуатируем, привода за все время выходили из строя всего пару раз и то по неосторожности....

Добавлено 19-03-2013 15:54

если автор менял все как говорит, то все оси могут "бежать" при неисправном блоке умножения или блока преобразования кодов....
Да привода очень хорошие.Редко ломаются.Мы в этом станке вообще убирали ЧПУ старое- и станок использовали без ЧПУ.Ползла только ось Z--на которой шпиндель крепился,под собственным весом.
 
P

pif52

  • 19 Мар 2013
Спасибо сказал за то,что откликнулись на мою просьбу.Привода работают т.к при задаче от постороннего источника едут спокойно.
Включал проверку по тест программам (тест БУ,тест клавы,тест БПР )При тесте БПР пишет ошибка 01
Что это значит пока не знаю.
Разберусь сообщю.

Добавлено 19-03-2013 21:11

прошу прощения БПК
 
Т

Теоретик65

  • 19 Мар 2013
pif52, Вот! Я именно об этом сразу тебе и сказал, просто есть большой опыт....блок преобразования кодов меняй по платно если есть чем....хотя можно в режиме пультового терминала определить, в какую сторону не преобразует...

Добавлено 19-03-2013 22:25

сами платы без опыта починить очень не просто, весьма сложны....микросхемы "ПР" очень надежны, как правило выходят из строя шинные формирователи АП16 / АП26....
 
M

Murka

  • 20 Мар 2013
Теоретик65 сказал(а):
Стема ЧПУ никогда не задавала ток приводу
Собственно, ток зависит от напряжения задания и сопротивления движению, ну в общем все величины связаны.
Теоретик65 сказал(а):
если привода при снятом задании ползут ничего страшного нет
Однако это не есть хорошо, расход электроэнергии и разогрев силовых элементов не приводят к уменьшению себестоимости продукции.
pif52 сказал(а):
прошу прощения БПК
Теоретик65 сказал(а):
режиме пультового терминала определить, в какую сторону не преобразует.
Или бит убитый выплывет.
 
T

tеhsvar

  • 20 Мар 2013
Сматри ТНТ кароче
 
M

Murka

  • 20 Мар 2013
tеhsvar, Сообщения зарабатываем?
Горчишник ведь прилепют.
 
Т

Теоретик65

  • 20 Мар 2013
Murka, никакого разогрева силовых элементов не происходит, а тем более увеличения расхода энергии, компенсация происходит гораздо раньше, на уровне задающего напряжения
 
M

Murka

  • 20 Мар 2013
Ну и дальше что происходит, ну после того как задающее напряжение появилось на входных клеммах привода?
 
Т

Теоретик65

  • 20 Мар 2013
Murka, в 2с42-65 есть функция "компенсация дрейфа нуля приводов" , в параметрах вводиться поправочный коэф. который можно вычислить или методом "тыка" подобрать. Если привод расбалансирован в "разумных" пределах тогда координата находиться в зоне допуска рассогласования, если это не выполняется тогда нужно конечно чинить или регулировать, в противном случае будет "авария рассоглосования" с выключением приводов. Но все это не относиться к данной теме, причина здесь в другом.
 
P

pif52

  • 20 Мар 2013
Всем привет.Неисправен 440 субблок. Может у кого есть программка на зацикливание А/Д этого блока.
Лет 20 назад (сидел на ремонте плат ЧПУ НЦ-31,2Р22, 2С42 и.т.д ), сам составлял в машинных кодах,сейчас конечно забылось,но если сдесь не найду придётся дня два потерять и вспомнить.Для других плат плат пишу и всё ОК ремонтируются быстро,а 440 проходит 2 интерфейса поэтому для зацикливания их тоже надо установить.
Всем всего хорошего.
 
A

andreieinav

Команда форума
  • 21 Мар 2013
Что значит "если привода при снятом задании ползут ,ничего страшного нет.."?! :shocked: Это закон,-если задaния нет-ось дожна стоять!Если ось ползет,-это говорит о безобразной регулировке дрифтов и гейнов!
В сервологике есть правила,которые отрабатываются уже пятое поколение CNC.Другое дело когда экраны кабелей задания не заземлены и по ним прет неизвестно что.У меня 490 единиц всяких разнoшерстных машин,но везде,независимо от фирмы производителя,-без задания ось стоит на месте,тормоза отпущены .Что такое"следящий режим"?!
За чем и кто там следит?
 
Т

Теоретик65

  • 21 Мар 2013
andreieinav, к чему вопросы? Станок то починили, причем согласно моих рекомендаций, а не ваших предположений...