Решено 3ф регулятор на 5-10кВт

  • Автор темы m.ix
M

m.ix

  • 4 Янв 2005
3ф регулятор на 5-10кВт
кто нить знаит схемку или ссылку на регулятор?
для двигателя 5-10кВт

требуется
1 3 фазный
2 желательно опто симиторы или......
3 3скорости мин 1 на 50% 2 на75% макс 3 на 100%

СПАСИБО за любую помощь
двигателб 3ф
3ф есть
нужен регулятор

такого типа (тут на одну фазу для примера)
или треба генератор для управления оптосимистором.
он может плавно регулировать или только 1 0 включен выключен
 
М

Мельник Александр

  • 4 Янв 2005
Помотри здесь

 ссылка скрыта от гостей 


 ссылка скрыта от гостей 


 ссылка скрыта от гостей 

 ссылка скрыта от гостей 
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме 3ф регулятор на 5-10кВт?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему 3ф регулятор на 5-10кВт как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



A

Anonymous

  • 5 Янв 2005
спасибо!
да
С НОВЫМ 2005 ГОДОМ! ВСЕХ

попробую что то из этого соорудить.
есть двигатель 4кВт (киловатт) и 3фазы.
шприц-машина как мясорубка но только резиновую макаронину из неё тянут.
те я занимаюсь ещё ремонтом промышленной аппаратуры.
может схемы прессов есть из костормы.
они там все на релюхах
в маленьком 10шт 100-400
в большом не считал.-600 (не мэрс)


по первой ссылке только на 120вт.
если у кого та есть какие нить соображения прошу......
 
V

vlakar

  • 6 Янв 2005
Скорость вращения асинхронного двигателя (а в этом форуме ,как я понял, идет разговор об управлении именно скоростью двигателя ) в оборотах в минуту выражается формулой W=(F * Т) /число пар полюсов статора , отсюда - 50герц*60 секунд / на 1пару полюсов =3000 оборотов в минуту ,но это в идеале максимально достижимая скорость .Для нормальной работы двигателя необходимо отставание ротора от бегущего магнитного поля на 2-3% ,так называемое скольжение, чтоб в роторе наводились индукционные токи , посему реальная скорость для частоты 50гц -2800,1440, 960, 720 , 360 (встречается крайне редко) это движки с 1, 2мя ,3мя .... соответственно парами полюсов .
Вывод, регулировка возможна такими путями :
1.Ступенчатая регулировка переключением- изменением числа пар полюсов статора, что не всегда возможно и связано с конструктивным исполнением двигателя.
2. Изменением частоты питающей сети ,причем в сторону понижения , что требует создания генераторов , электронных , електромашинных ....с мощностью как минимум равной мощности двигателя
3. Уменьшением напряжения питающих фаз , это как правило позволяет замедлить скорость вращения , но в небольшом диапазоне ,при этом скорость будет зависеть механической нагрузки , при минимально возможной для данного типа , двигатель как говорят "Выпал из синхронизма" останавливается и гудит - этот режим кретический и приводит выходу его из строя.
4. Метод подачи постоянной составляющей тока в одну пару обмоток (происходит электричекское подтормаживание ротора ) ,что тоже не экономично да и не дает желаемого результата
Ну и в заключение - в этом плане коллекторные двигатели более гибки , хотя менее надежны и требуют большего внимания в обслуживании .
Нагородил много , но вроде все понятно

ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА ПОЗДРАВЛЯЮ С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ !!! :) :) :)
 
M

m.ix

  • 7 Янв 2005
двигатель с ротором типа "белечьего колеса"
соединение звезда.
1 способ есть, только двигатель имеет как бы 4двигателя (4 отдельных 3ф обмоток) но это другой
2 возможно попробовать (схемка????)
3 совершенно не допустим.
4 не поджодит
коллектора, там нет как в дрели (со щётками).
схемку :cry: PLEASE :cry:
 
V

Vasilij

  • 7 Янв 2005
m.ix, ты за неслабую задачку взялся, набери в поиске <<преобразователь частоты>>
или <<частотник>>, их делает куча ведущих фирм, а так-же специализированную
элементную базу к ним (можно посмотеть на их сайтах, или сайтах русскоязычных
представителей)
их принцип работы:
 ссылка скрыта от гостей 
 ссылка скрыта от гостей 
как выглядит:
 ссылка скрыта от гостей 
ЗЫ, схемка из ж-ла"Радио" может и потянет швейную машинку,
но движек наверное будет сильно греться

privod.rar
 
M

m.ix

  • 8 Янв 2005
Vasilij
800 это супер-пупер
а если попробовать
на моём типе рисунке
на фотодиод повесить генератор запаралелив все три фотосимистора
генератор на 50-40-30 Гц

я поразвыслил по
 ссылка скрыта от гостей 
думал выкинуть всю выходную часть, но тогда надо угадывать ФАЗУ приходящe. для синхронизации.
тут принцип бегущих огней.
 
V

Vasilij

  • 8 Янв 2005
m.ix сказал(а):
на фотодиод повесить генератор запаралелив все три фотосимистора
генератор на 50-40-30 Гц

думал выкинуть всю выходную часть, но тогда надо угадывать ФАЗУ приходящe. для синхронизации.
тут принцип бегущих огней.
а КТО их запирать будет?, тиристоры, триаки, относятся к неполностью управляемым ключам, тогда и левую часть с выпрямителем нужно выбросить, а подавать переменку, там же в приатаченом ф-ле все нарисовано, фазовые регуляторы подходят только для мягкого пуска. Для управления мостовыми ключами применяют цифровые сигнальные процессоры или специализированные микроконтроллеры с соответствующим софтОм, вобщем,если б было все так просто, то не стОило бы оно стоко денег.
 
L

luca

  • 8 Янв 2005
m.ix, прими к сведению,что уменьшение частоты приведет к росту тока и потери мощности с неизменным выходом из строя двигателя.Нужно заполнить синусоиду импульсами или вернее импульсами создать такой сигнал в котором результирующей получится синус.Вот продумай возможности получения и стоимоть,а затем оцени хочется делать или нет.Я считал для себя нужно делать хотя б три штуки,тогда еще смысл появляется.Удачи.
 
M

m.ix

  • 9 Янв 2005
а как такая схемка
если там заменить транс на опто тиристор
 ссылка скрыта от гостей 
 
L

luca

  • 9 Янв 2005
m.ix, этой схемой получится только выключать полностью двигатель и затем быстро включать,конечно при определенной сноровке можно регулировать частоту вращения,но хлопотно это.
 
M

m.ix

  • 10 Янв 2005
тут схемка не полностью дорисована.
те на вх управления доставить 16ричный энкодер для управления.
я всё таки попробую этот вариант.
вопрос
можноли опто симистор поставить.
тк их в наличии нет хоел узнать возможно ли плавноу управление.
если есть даташит на нить подобный ТСО 152-125-12
а то транс так не люблю мотать.
чтоб не спалить 4кВт подключу 120-200вт.

с подключением объясню
сначала скорость установить а после его сам включать.
тк не требуется вовремя работы менять скорость.
 
V

Vasilij

  • 10 Янв 2005
- напрямую подключить фотосимистор вместо трансформатора не получится, к примеру, номинальный ток светодиода для ТО125 100мА, для твоего нет данных;
- схемы контроля перехода сети через ноль имеюще на входе фототранзисторную оптопару
имеют приличный джиттер, который сильно сказывается при мАлых углах открывания;
- в статье автор пишет-"в электротепловых установках" т.е. с активной нагрузкой,
при работе на нагрузку с индуктивной реактивной составляющей есть грабельки,-ток в управляющий электрод нужно поддерживать вплоть до перехода сети через ноль, а так-же
компенсировать гармоники высоких порядков.
готового решения у меня нет, но могу заслать еще одну статейку, для размышлений(на симисторах, естественно))
 
Э

Эмигрант5555

  • 11 Янв 2005
посмотри здесь
 ссылка скрыта от гостей 
 
M

m.ix

  • 19 Янв 2005
не повезло мне
собрал на 50% данное устройство
и под сокращение попал через 2 недели :cry: .
так хотел о результате написать.
вот что значит переезд
все заказчики разбежались
за 3 месяца простоя (переезд+наладка)
и денег нечем плапить.
схем нет а делай давай.
переезд два пожара.

извините за флейм. :cry:
 
V

Vasilij

  • 19 Янв 2005
жаль.. :( , может, что нибудь и получилось бы.
 
V

vlakar

  • 19 Янв 2005
давно не заходил сюда , щас просмотрел форум - был вопрос ко мне по поводу--

2. Изменением частоты питающей сети ,причем в сторону понижения , что требует создания генераторов , электронных , електромашинных ....с мощностью как минимум равной мощности двигателя

Ответ - в электротехнике есть такая штука - электромашинный генератор - простая до безеобразия - это тандем из движка постоянного тока , который вращает N-фазный генератор , к генератору - цепляешь свой движок , изменяя скорость вращения двигателя постоянного тока - изменяешь частоту вырабатываемого напряжения - недостатки - налицо громоздкость кпд и прочее.... , но надежность железная !

добавлю ! Естественно в таком устройстве диапазон регулировки где то процентов 50 , а то и меньше , т.к. дальнейшее снижение частоты будет связано с понижением мощности генератора , да и в двигателе с беличьим колесом наводимые токи будут уменьшаться с понижением частоты питающего напряжения - что естественно вызовет падение крутящего момента , и в свою очередь, увеличит подтормаживание двигателя вплоть до его полной остановки . http://monitor.net.ru/forum/images/smiles/sad.gif
 
M

m.ix

  • 20 Янв 2005
извини
ХОРОШ БЫЛ СМАЙЛИК :mad:

ERROR RUNTIME :mad:
 
P

PUH

  • 26 Янв 2005
Регулировать скорость трехфазного двигателя с помощью симисторов можно лиш в пределах -10...15%.
Для более глубокого регулирования необходимо изменять частоту питающего тока.
Необдим трехфазный инвертор напряжения.
Примерная схема: журнал Радио 12, 2004 стр37.
 
V

Vasilij

  • 26 Янв 2005
или журнал "Электртк" №8, 2004 ст2., -тут решение ближе к "фирменному".
 ссылка скрыта от гостей 
и в "Электрик" №6, 2004 ст.2 еще раз, общие принципы.
 ссылка скрыта от гостей 
:) а в "Радiоаматор" №5, 1999, ст.44 некоторые аспекты отладки
ну и, фазовый регулятор мощности (но не частоты!), на симисторах, допускающий индуктивную составляющую в нагрузке
 ссылка скрыта от гостей 
(содержание, стр.21)
 
M

m.ix

  • 28 Янв 2005
СПАСИБО!
МОЖЕТ КОГДА НИТЬ МНЕ ЭТО ПОМОЖЕТ.
за :help: :help: :help: VERY BIG SENQU
ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! за ссылочки.
моя лафа на заводе закончилась.
только для переезда был я там нужет.
тк бухой напарник электрик тугодумом был.
но почему то его оставили.
мож им достаточно раз в неделю приходил
столько ж ему и платили на 100гр хватало да и ладно.
 

Верх Низ