Электроника ВМ-12 - ЛПМ и далее

  • Автор темы dvdianov
D

dvdianov

  • 14 Июн 2011
Восстанавливаю ВМ-12. Не бейте сразу, это у меня в первый раз.

Собственно, ЛПМ работает уже почти прилично, но...
Во-первых, какая-то фигня с мотором загрузки. Сейчас стоят старые пассики в его передаче (их два), а если поставить новые (из ремкомплекта с Митино) - движок ни до одного режима не дотягивает, останавливается по пути. Новые пассики выглядят в целом адекватными старым (ну старые, конечно, сухие и растянутые). Может всё же маловаты? Если снять пассик - шкив ЛПМ рукой вращается вообще почти без усилия до любого режима. Со старыми - ощущается усилие, с новыми - усилие больше.
Со старыми пассиками сейчас стабильно включается воспроизведение, периодчески не включается перемотка. Из воспроизведения выходит, повторно загружая плёнку, но бывало, что и успевал.

В общем, что-то не тянет двигатель загрузки, да?

Решил померять его питание. И оказалось - стабилизатор, который питает его управление, выдает 7.6В, при номинальном 9В. Кто ремонтировал, подскажите, это так и задумано? :)

Ну и сама передача. Воспроизведение тянет более-менее нормально только после протирки промежуточного ролика спиртом, но тянет. А вот перемотка, если надо тянуть подкассетнику, на катушке которого много плёнки - не работает, промежуточный её ролик проскальзывает.

Понятно, что первое, что сделать - менять резину роликов, но, где её сейчас достать в Москве?
 
C

Cheshirski

  • 15 Июн 2011
dvdianov сказал(а):
Если снять пассик - шкив ЛПМ рукой вращается вообще почти без усилия до любого режима. Со старыми - ощущается усилие, с новыми - усилие больше.
Вообще говоря, восстанавливая столь древний аппарат, я бы для начала удалил всю старую смазку и пересмазал по новой. Порой "от руки" усилие вроде и небольшое, а после пересмазки механика вдруг "волшебным образом" начинает работать как часы. Не раз такое встречалось и на аудио, и на видео механиках. Аппарату за двадцать лет, в старой смазке чего только нет - и пыль, и отработка, порой и тараканье дерьмо имеется.

dvdianov сказал(а):
стабилизатор, который питает его управление, выдает 7.6В, при номинальном 9В. Кто ремонтировал, подскажите, это так и задумано?
Ммм, последний ВМ-12 делал давно, точно не помню, но думаю, что нет. Копай стабилизатор.

dvdianov сказал(а):
Понятно, что первое, что сделать - менять резину роликов, но, где её сейчас достать в Москве?
А вот это первейший вопрос. Или что-то приспосабливать, или восстанавливать старую (ненадолго хватит, если вообще поможет) или просто сдать раритет в музей. Штатное в приличном состоянии вряд ли можно найти.
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Электроника ВМ-12 - ЛПМ и далее?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Электроника ВМ-12 - ЛПМ и далее как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



G

garlet

  • 15 Июн 2011
Электролиты в блоке питания и 20лет назад менять приходилось.....
 
D

dvdianov

  • 16 Июн 2011
Пульсации по питанию в норме. Даже, я бы сказал, замечательные пульсации.

Тем временем всплыл новый глюк, я снова нифига не понимаю. Перемотку в любую сторону он включает на правый подкассетник. Т.е. двигатель ВВ крутится в правильную сторону, а ролик перемотки сам подходит только к правому подкассетнику. Хелп.
Причём так и не могу понять, как же система управления должна ими управлять на ЛПМ. Положение программного переключателя то же, двигатель загрузки докручивает одинаково. Если крутить вручную - тоже уходит на правый подкассетник. Уже и не знаю, что смотреть.
 
П

Пирaмидoн

  • 16 Июн 2011
Видак ВМ-12 это Panasonic NV-2000.
Практически любая резина имеет аналоги по типоразмерам.
 
D

dvdianov

  • 16 Июн 2011
И у второго ВМ-12 проявилась та же болячка с перемоткой.
К счастью или сожалению, это проявляется только когда он стоит на боку. Когда нормально лежит - всё в порядке. Неприятненько, да...

Пассики в виде ремкомплектов найти можно, а обрезинку ищу.
Пока с бессильем двигателя загрузки решил просто - переставил пассик с другого ВМ-12, там он тоньше раза в два - и вполне работает, хоть и старый и сухой.
 
K

kolya-zerber49

  • 17 Июн 2011
Попробуй восстановить старые пассики 1-го видака. Методов восстановления несколько - есть совсем простые.
 
D

dvdianov

  • 18 Июн 2011
Пассики найду, не такая проблема. Сейчас ищу резину, и уже в одном месте обещали посмотреть :).
Ещё в принципе ищу двигатель загрузки, потому что на одном ВМ-12 с новым пассиком тянет нормально, а на другом - не тянет почти совсем.
 
K

kolya-zerber49

  • 18 Июн 2011
dvdianov, жаль далеко живете - у меня лежит донор ВМ12 - в этом году выкину на помойку. :(
 
D

dvdianov

  • 20 Июн 2011
Вот теперь смотрю картинку. Смотрю на МС6105, такой ч/б видеомонитор совейский.
До чистки головок так:  ссылка скрыта от гостей 
Т.е. верхняя часть изображения съезжает и двоится, это при наилучшем положении трекинга. Т.е. закрутить в другую сторону - будет хуже.
Это после чистки головок:  ссылка скрыта от гостей 
Т.е. так сильно больше не двоится, но в верхней части всё равно сползают строки, сползают и дрожат. И помехи (в центре видно).
Огибающая ЧМ по амплитуде как-то мала (милливольт десять), но может так и надо там, показывает же. Но с одной головки сигнал сильно меньше чем с другой. Не так, чтобы совсем нет его - есть, но маленький.
Что крутить теперь?
 
П

Пирaмидoн

  • 20 Июн 2011
dvdianov,
Если он развинчен то для начала заземли общий провод платы на корпус.
Там есть одна точка где то внизу по центру.
 
D

dvdianov

  • 20 Июн 2011
Развинчен, и весьма неслабо, но рама, на которой закреплены платы - на земле, я её даже для подключения осциллографа использовал. Соответственно, на платах тоже есть земля... Это имеете в виду?
 
П

Пирaмидoн

  • 20 Июн 2011
dvdianov,
Я имел в виду схемотехническую точку заземления на корпус, а не гальванический контакт с "землей"
Закрути винты посмотри что получится.
 
D

dvdianov

  • 20 Июн 2011
А где там эта точка? И где корпус у ВМ-12? У него же шасси пластмассовое, металлический только ЛПМ и днище. Ну днище винтом прикрутил, контакт с землёй есть. Да, может стало чуть получче.
На нормальном ТВ увидел цвет, но помехи всё равно появляются.

Что делать-то для выравнивания сигнала с головок? Это же надо сделать вроде...
 
П

Пирaмидoн

  • 20 Июн 2011
dvdianov,
Барабан с головками замени все и выравняется.
 
V

valerievich

  • 23 Июн 2011
dvdianov, для ВМ12-го есть цельная книга по настройке - поищи. :)
 
Х

холявщик

  • 23 Июн 2011
dvdianov, имеется в виду плата сама. Там где экран снизу увидишь там 2 болта прикручивают общий корпус. обычная проблема при сборке если из не закручивают. Притормаживание заднего ролика не перетянуто ?
 
Ш

Шухрат Усманов

  • 24 Июн 2011
dvdianov сказал(а):
Решил померять его питание. И оказалось - стабилизатор, который питает его управление, выдает 7.6В, при номинальном 9В. Кто ремонтировал, подскажите, это так и задумано?

Стабилизатор работает в двух режимах там возле радиатора должны стоять два стабилитрона,если одну удалить(конкретную) то скорость двигателя увеличится.Это я точно помню.
 
C

Cordon

  • 19 Июл 2011
Здравствуйте.Если тема не закрыта-плата Системы Управления и Автоматики-обратите внимание на VT12,VT13.C10-100мк заменить.Регулировкой R41 установить 9,2в-контрольная точка Х1.Этот каскад подключен к VT1-КТ 818Б-установлен на отдельной плате,рядом с основным стабилизатором.Схемы и описание ВМ12-журналы Радио 1988г.Удачи всем!
 
И

Иван Зенин

  • 20 Июл 2011
dvdianov, вверху двоение изображения-надо расширить полосу захвата синхронизации монитора.К174ХА11-11ую ногу через 100ком на землю.
 
E

ed857

  • 7 Авг 2011
Если не секрет, а ради чего ремонт-то. Ради денег врядли а ради саморазвития, так ведь навыки ремонта этих монстров уже никогда больше не пригодятся.Вымерли они все давно. За 6-10$ можно купить рабочий апарат выпуска после 2000г в хорошем состоянии, а часто клиенты и так отдают.
 
C

Cordon

  • 7 Авг 2011
Заправка-расправка,перемотка вперед-назад и др.- микропроцессор КР 1005ВЕ1.Мостовой усилитель на VT15-VT20 управляет двигателем заправки,устанавливающий ЛПМ в требуемый режим!Мостовой усилитель питается от спец.стабилизатора на VT22-VT25.Учитывая возраст-замена смазки,всей резины,электролитов БП и САР необходима!Интересно,чем все закончилось в данном случае?Он ЕГО,иль как...?

Добавлено 07-08-2011 21:16

ed857---А как Вы относитесь к реставрации ретро-автомобилей,картин и др.,?Да-МОНСТР,но Действующий!!!
 
E

ed857

  • 7 Авг 2011
Cordon сказал(а):
как Вы относитесь к реставрации ретро-автомобилей,картин и др
Если в этом смысле, то тогда уважаю. Могу только пожелать терпения. По поводу питания двигателя: иногда поднимал намеренно питание на 1,5-2В в чейнджерах муз. центров где полно пластмассы. По мере износа пластик теряет антифрикционные свойства и тогда мажь не мажь, а подклинивает.
 
C

Cordon

  • 8 Авг 2011
Именно терпения!!!Уточняю только,что напряжение на выходе спец.стабилизатора задается стабилитроном VD25,а когда двигатель работает,VT25 параллельно VD25 подключает VD26 и тогда НА Усилитель поступает приблизительно +9в.Не помешает профилактика и самому движку заправки.Всем удачи!
 


Верх Низ