Решено факс Панасониик kx-ft76ru, не запускается блок питания

  • ramzes36
R
ramzes36
  • 31 Май 2011
Здравствуйте, помогите пожалуйста с блоком питания данного факса. Проблема в том, что он сам не может запуститься, естественно с ШИМа нет никакой генерации. Но когда щупами тестера трогаешь любые контакты первичной обмотки, начинает работать блок питания и все работает до следующего отключения из сети. Менялись ШИм, транзистор силовой, конденсатор ШИМа, конденсаторы на выходе 24 и 5 вольт. Когда поменял конденсатор шима на другой, пару раз блок питания сам запустился, а потом опять та же фигня. Задолбался уже, 2-ой день с ним мучаюсь.
 
C
CHETLAN
  • 31 Май 2011
ramzes36, основная банка проверялась?
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме факс Панасониик kx-ft76ru, не запускается блок питания?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему факс Панасониик kx-ft76ru, не запускается блок питания как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



R
ramzes36
  • 31 Май 2011
Только что поменял, без изменений.
 
A
ADS
  • 31 Май 2011
ramzes36 сказал(а):
Когда поменял конденсатор шима на другой, пару раз блок питания сам запустился, а потом опять та же фигня.
А диод, через который этот конденсатор заряжается чего не стал менять?
 
R
ramzes36
  • 1 Июн 2011
диод рабочий, я снял с похожего блока питания - дело не в нем.
 
L
las
  • 1 Июн 2011
а цепочка резисторов R128-R133 - вся живая?
 
R
ramzes36
  • 1 Июн 2011
Резисторы живые
 
L
las
  • 1 Июн 2011
R102, R103?
Какие напруги на ногах 3 и 6?
 
П
Пирaмидoн
  • 1 Июн 2011
ramzes36 писал:
Но когда щупами тестера трогаешь любые контакты первичной обмотки, начинает работать блок питания и все работает до следующего отключения из сети
Если запуск происходит от помехи - нужно смотреть цепи запуска и питания ключевого транзистора, если БП на микросхеме то по выводу Vcc.
 
L
las
  • 1 Июн 2011
Пирaмидoн сказал(а):
питания ключевого транзистора
это как???
Пирaмидoн сказал(а):
если БП на микросхеме
Почитай первый пост - "рация" на танке.... :mrgreen:
 
П
Пирaмидoн
  • 1 Июн 2011
las,
- Это когда БП автогенераторный, без микросхемы - изучай матчасть, цитируй ссылки полностью.

- Я не всегда понимаю что, ламеры типа тебя, могут подразумевать под "замена ШИМ" в широком спектре личных понятий применяемого сленга.

На зная схему, но понимая что происходит - описал оба типовых случая.
 
R
ramzes36
  • 1 Июн 2011
r102 и r103 - по 81,5 кОм, на 3 ноге - 0В, на 6 - 15в (при незапущенном БП) и 13В в запущенном состоянии
 
П
Пирaмидoн
  • 1 Июн 2011
ramzes36,
Покажи схему.
 
A
ADS
  • 1 Июн 2011
Пирaмидoн, схема для факсов Panasonic обычная - на FA5317. Явно что-то с питанием этой микросхемы. С обмотки трансформатора подается основное питание микросхемы через выпрямительный диод. Для формирования первого импульса с плюса входного конденсатора в точку питания ШИМ подают напряжение через резистор (обычно пара по 200 кОм или около того). Вот "первого" импульса и нет - либо ШИМ говно, либо конденсатор по питанию ШИМа с утечками, либо как вариант выпрямительный диод (было несколько раз).
 
R
ramzes36
  • 1 Июн 2011
вот схема

Добавлено 01-06-2011 08:43

Может в обмотке пару витков перемкнуло?

______997.jpg
 
L
las
  • 1 Июн 2011
Пирaмидoн сказал(а):
ламеры типа тебя
Кроме оскорблений ничего сказать не можешь?
Если не умеешь читать - это твои проблемы.
Слова - "замена шим" трактуются однозначно.
 
R
ramzes36
  • 1 Июн 2011
ADS, микросхему шима ка7552 я поменял местами, с этого блока поставил на рабочий, а с рабочего на этот сломаный. Рабочий блок питания также прекрасно запускается, а этот, собака, нет. Аналогично с выпрямительным диодом. А конденсатор я уже и новый поставил - один хрен, блин мозг кипит :mad:
 
П
Пирaмидoн
  • 1 Июн 2011
ramzes36,
Схема дерьмо ничего не видно.

- Посмотри резисторы по выводу 3 это что то стартовое или защита - может блокировать.

- Блок питания у тебя рабочий и уверенно запускается даже от помехи (это твои слова) - значит все остальное исправно - не ищи себе проблем.

Vсс у тебя по выводу 6
Если резисторы запуска (две штуки) точно исправны, то уменьши их номинал на 25 - 30 %, проверь электролит, и диод с обмотки питания на утечки.


Микросхема запускается через пусковые резисторы напряжением накапливаемым на конденсаторе Vcc вывод 6.
После запуска микросхема питается от обмотки через диод с того же конденсатора (фильтра) до выключения.
Как вывод:
- у тебя проблемы с запуском - посмотри все детали про Vcc еще раз.

Добавлено 01-06-2011 08:57

las сказал(а):
Слова - "замена шим" трактуются однозначно.
Ламерами. :gigi:
 
R
ramzes36
  • 1 Июн 2011
Сейчас с резисторами попробую
 
L
las
  • 1 Июн 2011
Пирaмидoн, получается ramzes36, - ламер?
Логично?
Не надо уменьшать никакие резисторы - они проверяются прямо в схеме цифровым тестером, схема работоспособна с указанными номиналами.
ramzes36, сказал, что все резики у него исправны. А какие позиционные номера - я уже написал.
 
R
ramzes36
  • 1 Июн 2011
О чудо, он заработал. Вобщем, зашунтировал R103 резистором 180 кОм и он стал стабильно запускаться. Всем спасибо за помощь, особенно Пирамидону.

Добавлено 01-06-2011 09:38

Резисторы на самом деле имеют штатный номинал, но фиг знает почему схема не работала. Еще раз всем огромное спасибо.
 
П
Пирaмидoн
  • 1 Июн 2011
las сказал(а):
Пирaмидoн, получается ramzes36, - ламер?
Логично?
Получилось согласно "логике", с подтверждением - ламер тут только ТЫ. :gigi:
 
L
las
  • 1 Июн 2011
о, оно ещё тявкает, ПНХ!
 
П
Пирaмидoн
  • 1 Июн 2011
las,
Обхезался по самые ухИ, в претензиях на "крутого спеца" :gigi:

Значит не только согласен, но и подтверждаешь согласно "логике" !
Суши памперсы, и в следующий раз будь осторожнее когда захочешь пукнуть в этом форуме. :one:
 
T
tritel
  • 2 Июн 2011
Пирaмидoн, хорош учить других спецов кого не знаешь, вони тут развел. То ему схему покажи, то все ламеры кроме тебя. Надо схему - возьми и посмотри, никто тебе ничего показывать не обязан, свое надо иметь прежде чем учить. Тут не соревнование кто круче. И не в статусе новичка указывать где можно пукать а где нет. Если хочешь здесь общаться а не только ЦУ раздавать то уважай чужое мнение.