Важно! Ремонт платы E/R модуля SIMODRIVE

  • _MixaiL_
I
igor.gm
  • 9 Апр 2016
IgorAR, Ну какие мнения? Если бы у рыбы была бы шерсть , то там обязательно водились бы БЛОХИ!
Коси мелкие электролиты, все. Уж лучше у кондеров по две ноги выпаивать , чем какой либо BSM200xxxxx потом менять.
Я об этом уже не в первый раз пишу.
 
M
mgax
  • 12 Июл 2016
sabmail, Здравствуйте, подскажите по E/R модулю Simodrive. Я так понял, у меня те же проблемы, что и у вас, sabmail. Напряжение промежуточной цепи 500 VDC, вместо 600 V, при разгоне или торможении шпинделя срабатывает защита по перенапряжению промежуточной цепи, я успеваю засечь 700 V, нет рекуперации. Пробовал устанавливать другой БП, у него 600 VDC, при разгоне все хорошо, но при торможении шпинделя, так же срабатывает защита от перенапряжения, в чем дело, не знаю. Так вот, вы на форуме писали, что неисправность в основной плате, там где установлены две планки, на одну из которых заходит сигнал на операционники с делителя напряжения (12 резисотров по 2Мом). В итоге, вы нашли неисправность, если да, подскажите пожалуйста, в чем неисправность. Я так понял, обратная связь по напряжению нормально не работает.
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Ремонт платы E/R модуля SIMODRIVE?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Ремонт платы E/R модуля SIMODRIVE как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



S
sabmail
  • 14 Июл 2016
mgax сказал(а):
В итоге, вы нашли неисправность, если да, подскажите пожалуйста, в чем неисправность.
Проверьте правильность установки дип-переключателей. В том случае неисправным оказался дип-переключатель, устанавливающий режим работы E/R модуля. Банально, но факт!!!
 
I
igor.gm
  • 14 Июл 2016
sabmail, по-моему ему переключатели не помогут . У него напруга до 700В скачет и вылетает ошибка.
т.е нет т.н. как вы говорите Рекуперации..

mgax сказал(а):
(12 резисотров по 2Мом).
--это 5 груп резисторов.
Первые три группы -- это контроль наличия фаз. Если один из резюков ( неважнов какой из первых трех груп) идет в обрыв , то БП не запустится и будет выдына ошибка о проблемах с одной из фаз.
4-я и 5-я группы идут соответственно на +600 В и на 0В.
Обрыв резюков в этих группах будет приводить к ошибке при установке напруги на 570В или 600В.

Но скорее всего неисправна маленькая платка Рекуперации.
Попробовать подкинуть с другой машины.
 
A
anatoly_k_57
  • 15 Июл 2016
Согласен с sabmail, у нас был такой же баг: пуск происходил нормально, а при ториожении вылетал с ошибкой (после ремонта собрали и не проверили - видимо нечаянно задели...).
 
M
mgax
  • 19 Июл 2016
sabmail, Дип-переключатель в норме. Все переключатели в положении откл.
igor.gm, Через пару дней заменю измерительную плату (плату рекуперации). Потом отпишусь
 
M
mgax
  • 20 Июл 2016
sabmail, Заменил измерительную плату на исправную, ничего не поменялось. 500 VDC вместо 600 VDC это одно, но почему с исправным блоком питания при торможении двигателя или уменьшении оборотов, например с 1500 до 1000, все-равно срабатывает ошибка по перенапряжению (на стойке ошибка Chopper)??? Может проблемы со шпиндельным блоком?

Добавлено 20-07-2016 11:34

Хотя шпиндельный блок все же преобразовывает в постоянное напряжение (те самые 700 V), то что генерирует сам шпиндель
 
G
gnu
  • 20 Июл 2016
mgax, Тут,похоже, пора профилактику и драйверу шпинделя делать. 500 вольт тоже маловато как-то ,у вас там что 350 в сети?
Такое бывает когда верхняя плата в блоке питания не запустилась.
Оранжевый светодиод загорается? Без паяльника и тд врядли запустишь.Либо целыми платами переставлять с места на место,но можно и взорвать всё это хозяйство очень даже знатно.

Добавлено 20-07-2016 19:02

В принципе в теме есть почти всё для успешного ремонта.
Можешь в личку обращаться если что .Удачи
 
M
mgax
  • 21 Июл 2016
gnu, Да, буду проводить профилактику драйвера шпинделя (плата управления 6SN1121-0BA11-0AA0, силовая часть LT-MODUL 6SN1123-1AA00-0EA0).
E/R -MODUL 6SN1145-1BA02-0CA0
Сетевое напряжение 375 V. Оранжевый светодиод загорается.

Добавлено 21-07-2016 09:54

Верхняя плата это какая, там есть плата с конденсаторами, плата управления силовыми ключами, плата с внешними разъемами, на которой установлены две маленькие (одна из них измерительная). Но опять же, с заведомо исправным БП при торможении или снижении оборотов на 200-300, так же выбивает.

Добавлено 21-07-2016 09:56

Смотрел осциллографом постоянку (через делитель), никаких пульсаций, при снижении оборотов, успел увидеть не менее 720 VDC и сразу на БП загорается светодиод Uzk>>

Добавлено 21-07-2016 09:57

Сам шпиндельный драйвер никаких ошибок не отображает
 
G
gnu
  • 21 Июл 2016
mgax сказал(а):
Верхняя плата это какая
Плата управления ключами.Может и достаточно только заменить мелкие электролиты,но проверять надо всё равно очень внимательно.И проверь для начала цепочки измерительных резисторов
 
M
mgax
  • 21 Июл 2016
gnu, Мелкие электролиты проверил в первую очередь, сколько из-за них проблем, это ужас. Трещины на ключах, тоже очень частая проблема (при смене жары на холод и наоборот, постоянно). Измерительные резисторы на плате с внешними разъемами? Если, да, то я их проверял. Перебрал шпиндельный драйвер, проверил емкости, прозвонил ключи, просмотрел пайку, разъемы, прицепиться не к чему.
 
G
gnu
  • 21 Июл 2016
Мелкие кондёры не проверять,а менять без раздумий обязательно.!!!!!!!!!
mgax сказал(а):
Измерительные резисторы на плате с внешними разъемами? Если, да, то я их проверял
Да. Точно номиналу соответствуют?
 
M
mgax
  • 21 Июл 2016
gnu, БП уже собрал, так что, насколько я помню они все были по 2 Мом, я их не выпаивал. Сейчас глянул фото этой платы, по цветовой маркировке (коричневый, черный, черный, желтый, коричневый) должны быть на 1 Мом, странно, может это у них такие красные полоски вместо коричневых, тогда все сходится.

Добавлено 21-07-2016 15:08

Но БП это пол беды, с исправным тоже не работает. С 300 оборотов, если остановить шпиндель, все, Uzk>> (он вроде как начинается сопротивляться пол секунды, но потом ошибка), если раскрутить на 200 оборотов и остановить, тогда все в норме. Сомневаюсь, что может быть что-то в настройках шпинделя, с подобным станком сравнивал, примерно одно и тоже.
 
G
gnu
  • 21 Июл 2016
Что-то странно всё.Может попробовать отделить мух от котлет? Я бы на рабочую машину переставлял поочереди БП и затем шпиндель,а дальше по результатам.Тяжко сразу несколько неисправностей понять в разных местах.
 
M
mgax
  • 21 Июл 2016
gnu, БП я брал с рабочего станка, но шпиндельный драйвер ни на какой другой станок не притулить, что-то где-то кардинально отличается и проверить его мне негде. Я так понимаю, что БП (даже исправный) просто не успевает начать рекуперацию, настолько быстро поднимается напряжение (свыше 700 В).

Добавлено 21-07-2016 17:30

Такое ощущение, что нет никакого буфера, большие емкости на отдельной плате, что на БП, что на шпиндельном драйвере исправны. В чем проблема??? Неужели шпиндель за пол секунды, с 300 оборотов, может сгенерировать такое высокое напряжение? Может померить на фазах шпинделя, что там происходит во время останова, я уже не знаю, что делать.
 
G
gnu
  • 21 Июл 2016
Ничего внятного ты на фазах двигателя не увидишь.Лучше сделай все проверки как описано в теме.Меня слегка настораживает вход 3х фаз.Ты написал 500в,а должно быть 540.Там всё с питанием нормально?Ну а БП можно и на столе без станка запустить.
 
M
mgax
  • 21 Июл 2016
Да, у нас бывает иногда то 206-210 то 225, каждый день по разному, но с исправным блоком питания и заниженным сетевым, он все-равно выдавал 600 В. Вопрос, должен ли шпиндельный драйвер как-то ограничивать сгенерированное напряжение шпинделем?

Добавлено 21-07-2016 22:15

gnu, Если не сложно, можете мне написать последовательность, что за чем проверять в БП и шпиндельном драйвере (не считая проверки силовых ключей и мелких конденсаторов)?
 
G
gnu
  • 21 Июл 2016
Я в личку свой скайп напишу ,так проще будет .
 
M
mgax
  • 21 Июл 2016
gnu, Хорошо, благодарю.
 
S
sabmail
  • 22 Июл 2016
mgax сказал(а):
Дип-переключатель в норме. Все переключатели в положении откл.
Стандартная конфигурация S1.1-S1.5 OFF, S1.6 ON
 
M
mgax
  • 22 Июл 2016
sabmail, Я на это обратил внимание, уже не помню точно, за что отвечает шестой переключатель, если не ошибаюсь, должен использоваться какой-то определенный модуль при S1.6 ON.

Добавлено 22-07-2016 18:04

Заметил, при просмотре параметра P006 (фактическое напряжение промежуточной цепи) шпиндельного драйвера, напряжение занижено до 440 В (по факту 500-510 В).
 
M
mgax
  • 25 Июл 2016
sabmail, Выставил стандартную конфигурацию S1.1-S1.5 OFF, S1.6 ON - результат тот же. Ведь должен шпиндельный драйвер контролировать то, что он посылает в промежуточную цепь (600 VDC)?
 
S
sabmail
  • 2 Авг 2016
mgax сказал(а):
Ведь должен шпиндельный драйвер контролировать то, что он посылает в промежуточную цепь (600 VDC)?
Я думая, что контроль возложен на модуль сетевого питания (E/R)
 
M
mgax
  • 18 Авг 2016
sabmail, Снова установил на станок исправный модуль сетевого питания (с рабочего станка), менял положение переключателей, в итоге, так же срабатывает защита по перенапряжению. Шпиндельный модуль заменить не могу, такого нет в наличии. Что делать?

Добавлено 18-08-2016 09:34

gnu, Дошло дело до ремонта E/R модуля, с исправного на нерабочий переставил все платы, кроме той, к которой подключаются силовые IGBT (плата с керамикой, заменил все кондеры), те же 500-520 В. Вопрос, правильно ли я все подключил, на микросхему SFH6345 (оптопара) подключаю питание 25VDC (8 ножка +25V, 5 ножка 0V) чрез резистор 50 Ом.

Добавлено 18-08-2016 09:42

gnu, На вторую ножку SFH6345 подключаю +5VDC через 300 Ом, а на третью ножку, подаю 1 кГц с генератора на NE555, через pnp транзистор. 0V у блоков питания на 5VDC и на 25VDC соединены в одну точку (у меня раздельно)? На выходе с керамики ничего не увидел, относительно 0V блока питания 25VDC. Что я сделал не правильно (помню, что нужно было через составной транзистор подавать 2 кГц)?

Добавлено 18-08-2016 09:45

С чего начать ремонт шпиндельного модуля?
 
G
gnu
  • 18 Авг 2016
Модули подключены?Без модулей на выходе керамики ничего не будет