Еще раз про ошибку Е 61:10 в HDR-FX1E

  • Автор темы Алекс201012
П

ПАПА

  • 21 Мар 2011
Алекс201012 сказал(а):
В моем случае амплитуда сигнала с датчика холла меньше, и процессор воспринимает это как замедленное перемещение
Я конечно могу ошибаться, но думаю ты усложняешь процесс. Сомнительно, чтобы измерялась амплитуда или допустим скорость нарастания импульса - зачем это нужно - ведь достаточно просто зафиксировать отсутствие очередного импульса с датчика Холла на подходе к крайней точке, и всё - двигатель остановлен, а дальше можно так держать или реверсировать - всё, что угодно...
Не приходилось делать данный аппарат, но я бы поступил как и ты - замерил сигнал с датчика, причем как можно ближе к процу и сравнил с рабочим объективом. Всё...
Исходя из этого и делать выводы - датчик скорее всего исправен, остаётся последний элемент - магнит, который, кстати, может быть и плохо намагничен или банально потерять свойства...
 
W

Wlad

Команда форума
  • 21 Мар 2011
Алекс201012, сильно я сомневаюсь, что амплитуда сигнала на выходе датчика холла или же магниторезистора должна зависеть от скорости изменения магнитного потока. Амплитуда зависит от напряженности магнитного поля. Скорость перемещения определяется по частоте - периоду следования импульсов. Так что вариант
Алекс201012 сказал(а):
амплитуда может быть меньше или больше номинального значения и процессор это воспринимает как ошибку скорости перемешения.
.
скорее всего исключен.
Хочу сразу оговориться - когда я писал
Wlad сказал(а):
Если проц ведет контроль формы сигнала с датчика
то имел ввиду вариант с неравномерным расположением полюсов по концам магнита и ни в коем случае не имел ввиду контроль за формой синусоиды с датчика. Дальше там оговорился о аналоговом сигнале чисто на автомате, так что прошу извинить за неточную терминологию.
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Еще раз про ошибку Е 61:10 в HDR-FX1E?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Еще раз про ошибку Е 61:10 в HDR-FX1E как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



А

Алекс201012

Забанен
  • 21 Мар 2011
Wlad сказал(а):
Алекс201012, сильно я сомневаюсь, что амплитуда сигнала на выходе датчика холла или же магниторезистора должна зависеть от скорости изменения магнитного потока. Амплитуда зависит от напряженности магнитного поля. Скорость перемещения определяется по частоте - периоду следования импульсов.

Так амплитуда сигнала на выходе датчика холла от скорости изменения магнитного потока и не меняется! Меняется скорость нарастания амплитуды, то есть, наклон синусоиды. см рисунок по нему видно что при равном пороге срабатывания компаратора и равной частоте сигнала разные амлитуды дают разное время срабатывание компаратора.

Период следования импульсов (частота) тоже не меняется и равна 40кГц. Меняется только скважность импульсов, она и изменяет скорость перемещения каретки.

naklon_117.jpg
 
W

Wlad

Команда форума
  • 21 Мар 2011
Алекс201012, ну тогда я вообще ничего уже не понимаю .... Линзу двигает шаговый двигатель с ходовым винтом. Частота вращеня движка, а следовательно и скорость перемещения линзы определяется только частотой импульсов, подаваемых на обмотки. Взаимная фаза импульсов определяет направление вращения. Скважность импульсов может влиять некотрым образом на вращающий момент, но никак не на скорость .... Или это неправильные пчелы или они делают неправильный мед ....
 
А

Алекс201012

Забанен
  • 22 Мар 2011
Wlad сказал(а):
Частота вращеня движка, а следовательно и скорость перемещения линзы определяется только частотой импульсов, подаваемых на обмотки. Взаимная фаза импульсов определяет направление вращения.

Все это справедливо только когда двигатель работает в шаговом или полушаговом режиме. Если двигатель работает в микрошаговом режиме, то скорость вращения двигателя определяется соотношением токов в обмотках.
 
W

Wlad

Команда форума
  • 22 Мар 2011
Алекс201012, спасибо )) буду изучать шаговики

Добавлено 22.03.2011 00:07

почитал ... да если в микрошаговом, то вполне вероятно отслеживание и аналогового сигнала с датчика
 
А

Алекс201012

Забанен
  • 22 Мар 2011
Wlad сказал(а):
буду изучать шаговики

Вот ссылка, которая помогает понять зачем и как используют ШИМ в шаговых двигателях
 ссылка скрыта от гостей 
 
W

Wlad

Команда форума
  • 22 Мар 2011
Саша, спасибо за ссылу. Кстати там есть кусочек алгоритма по борьбе с пропущенными шагами в микрошаговом режиме. Если нечто подобное присутствует здесь, тогда точно контроллируется аналоговый сигнал.И тогда еще раз непонятно, почему процессор не останавливает аварийно, если имеет место проблема с самим магнитом - датчиком положения. Тут уж точно надо знать полный алгоритм позиционирования :( Увы, этого не будет никогда ...
 
П

ПАПА

  • 22 Мар 2011
Алекс201012 сказал(а):
Вот ссылка
Этак можно в такие дебри залезть...
Ну не тянет механика линзблока бытовой камеры на роль прецизионной системы, описанной в статье по ссылке... :no:
 
W

Wlad

Команда форума
  • 22 Мар 2011
ПАПА, ну как бы не совсем простая камера и оптика там достаточно неплохая. Камера из серии полупрофи, а там уже несколько другой подход к проектированию. В FX9 совсем оптопар нет - оба привода - и фокусный и трансфокатор - позиционируются одинаково только за счет пары линейный многополюсный магнит-датчик Холла (или магниторезистор). Работа привода в микрошаговои режиме может обеспечить намного более высокую точность перемещения линз и как следствие - наличие стабильного фокуса во всем диапазоне трансфокации не зависимо от скорости перемещения линзы трансфокатора.
 
А

Алекс201012

Забанен
  • 22 Мар 2011
Wlad сказал(а):
Камера из серии полупрофи, а там уже несколько другой подход к проектированию.

Это я для форума написал модель HDR-FX1E, так как она бытовой вариант от профессиональной видеокамеры Sony HVR-Z1E
см  ссылка скрыта от гостей 

Добавлено 22-03-2011 13:24

Wlad сказал(а):
Тут уж точно надо знать полный алгоритм позиционирования Увы, этого не будет никогда ...

Если учитывать что sony меняет объектив в сборе, и стоимость его под 1000$, я думаю есть смысл узнать где собака роется! :)
 
П

ПАПА

  • 22 Мар 2011
Wlad сказал(а):
Камера из серии полупрофи
Тады ой, может я и вправду упрощаю... :shuffle:
Алекс201012 сказал(а):
я думаю есть смысл узнать где собака роется
Оно то так..., но не будешь же подкидывать детальки с рабочего объектива - боязно :)
 
S

SimonovED

  • 1 Апр 2011
ПАПА сказал(а):
подкидывать детальки с рабочего объектива - боязно
Ежели обьектив поставляется только в сборе, другого варианта найти дефект на компонентном уровне нет.
По этой причине не сделал такую же(с таким же дефектом) вкам год назад :(
 
С

Сергей Черников

  • 17 Май 2011
Очень интересно все это было читать,,,,этот дефект пропадает когда я менял двигатели (сразу оба) зума и фокуса,думаю что скорее магниты теряют свою намагниченность,и еще ,,,,если убрать медные прокладки под датчиками на рабочей камере этот дефект там возникает
 
А

Алекс240311

Забанен
  • 18 Май 2011
Сергей Черников сказал(а):
этот дефект пропадает когда я менял двигатели (сразу оба) зума и фокуса

Двигатель зума менялся, и к устранению дефекта это не привело. Так что двигатели тут непричем. Да и конструкция их такова, что в 99% позволяет восстанавливать их работоспособность

Сергей Черников сказал(а):
думаю что скорее магниты теряют свою намагниченность,

Если бы, магниты потеряли свою намагниченность, то сигналы с датчика холла имели уменьшенную амплитуду, а круг на осциллограмме имел меньший диаметр. Но этого нет!

Сергей Черников сказал(а):
и еще ,,,,если убрать медные прокладки под датчиками на рабочей камере этот дефект там возникает

Далеко невсегда! Дефект может возникнуть, если неправильно установить датчик холла, или если сам датчик глючный. При правильной установке, и нормальном датчике (проверялось на практике), камера устойчиво работает как с медной прокладкой, так и без нее.
 
G

gusek

  • 5 Дек 2011
Есть какие сдвиги в борьбе с этой ошибкой?
 
W

WOWA12345

  • 4 Май 2021
Дело в магните. Переставлял с исправной оптики линзу с магнитом - все заработало. Брать эти магниты негде, разве что с разбора...
 


Верх Низ