Не работает БП LITE-ON PA-1650-22

  • Tocha_62
T
Tocha_62
Забанен
  • 10 Фев 2011
Не работает блок питания LITE-ON PA-1650-22. Описание дефекта: при включении БП выходное напряжение +19V появляется, затем сразу снижается. Схема БП построена на ключе 11N60E и неопознанном ШИМ’е в корпусе SO-8 (A09841 A807F). Прошу помощи в ремонте и опознании ШИМ-контроллера.
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Не работает БП LITE-ON PA-1650-22?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Не работает БП LITE-ON PA-1650-22 как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



C
CYB
Команда форума
  • 10 Фев 2011
Шим скорее всего SG6841. Дохнет тихо-мирно, ничего с собой не уносит.
 
G
gastello
  • 10 Фев 2011
Tocha_62, так.... 19в выдаёт и снижается - без нагрузки или с нагрузкой??

Если без нагрузки 19в есть -то меняй 100мкф 400в ..кстати ты его проверял?
 
T
Tocha_62
Забанен
  • 10 Фев 2011
gastello сказал(а):
так.... 19в выдаёт и снижается - без нагрузки или с нагрузкой??
Выходное напряжение снижается как с нагрузкой, так и без нагрузки. В качестве нагрузки подключал лампу 12V на 3 свечи (от авто- или мото- техники). Скорость снижения напряжения зависит (естественно) от тока нагрузки.
gastello сказал(а):
100мкф 400в ..кстати ты его проверял?
Кондёр невзначай проверил на себе, (при этом почему-то громко вспоминая своих ближайших родственников). После этого я понял, что этот кондёр хорошо и долго держит напругу +310V :). Думаю, что такой проверки хватит за глаза.
Deko сказал(а):
а не такая ли шимка там?
HV +310V приходит на 8 ногу, VCC +12V на 6 ногу, сигнал на ключ выходит с 5 ноги, GND на 4 ноге. Вот такая вот ШИМ'ка.
 
C
CYB
Команда форума
  • 10 Фев 2011
Где-то тут ссылка на сайт была для вычисления шимок по распиновке, поищи. А по дефекту можно только порекомендовать проверить оптопару и её управление.
 
G
gastello
  • 11 Фев 2011
если генерит и выдает напругу то на 80% это НЕ шимка..

проверь еще резистор в эмиттере - тобишь истоке ключа там должно быть меньше чем пол ома
и как всегда - кондер на выход на всякий случай
 
D
Denexp
  • 11 Фев 2011
CYB сказал(а):
Где-то тут ссылка на сайт была для вычисления шимок по распиновке, поищи. А по дефекту можно только порекомендовать проверить оптопару и её управление.
Вот  ссылка скрыта от публикации /
 
T
Tocha_62
Забанен
  • 13 Фев 2011
Токовый датчик 0,1 ом звонил, мелкий литик 22x50V в питании ШИМ на VCC менял, выходные литики 680x25V две штуки менял, менял TL431 (всё без эффекта). Под компаундом откапал две оптопары (а не одна, как в классической схеме). На одной оптопаре похоже сделана OVP, на другой OCP. Выпаял их обе, прозвонил и снова впаял, поменяв их местами (без эффекта). ШИМ так и не распознал. По ножкам очень похожа на NCP1200, но на 100% не уверен, что это она и есть. Другие ШИМ близко не подходят. Может кто сталкивался с подобной проблемой и чего-нибудь подскажет?
P.S. Характерно, что при включении БП без нагрузки выходное напряжение достигает до 25V. Проверьте, пожалуйста, у кого есть такой же или похожий БП, сколько он выдаёт без нагрузки?
 
G
gastello
  • 13 Фев 2011
Характерно, что при включении БП без нагрузки выходное напряжение достигает до 25V
______________
это полный абсурд
 
T
Tocha_62
Забанен
  • 13 Фев 2011
gastello сказал(а):
это полный абсурд
Глазам своим верите?

dscn0036_mini_172.jpg
 
C
CYB
Команда форума
  • 13 Фев 2011
gastello сказал(а):
Характерно, что при включении БП без нагрузки выходное напряжение достигает до 25V
______________
это полный абсурд
Что-то дохлое в схеме стабилизации, может быть и больше, питатель в разнос идёт без нагрузки, а под нагрузкой на нём ничего не будет.
Отсюда вопрос TL431 менялись или просто прозванивались? В прозвонке смысла не вижу, у них внутри тиристор и несколько резисторов, никакой цешкой эта схема не вызванивается, только замена. Оптопары тоже менять надо.
 
T
Tocha_62
Забанен
  • 13 Фев 2011
CYB сказал(а):
Отсюда вопрос TL431 менялись или просто прозванивались? В прозвонке смысла не вижу, у них внутри тиристор и несколько резисторов, никакой цешкой эта схема не вызванивается, только замена.
Tocha_62 сказал(а):
менял TL431 (всё без эффекта)
Под рукой всегда держу проверенную TL431.

CYB сказал(а):
Оптопары тоже менять надо.
Tocha_62 сказал(а):
Выпаял их обе, прозвонил и снова впаял, поменяв их местами (без эффекта).
Ну я думаю, что сразу обе оптопары вряд ли сдохли. Ну а если одна из них и зихерит, то я их местами поменял. Но изменений никаких не произошло. Но завтра с утра я подкину вместо них PC817.

А как насчёт моей просьбы замерить выходное напряжение БП без нагрузки?
 
G
gastello
  • 13 Фев 2011
А как насчёт моей просьбы замерить выходное напряжение БП без нагрузки?
_____________________
я же вам сказал - чушь собачая .... чушью является то что вы допускаете мысль о том что без нагрузки напряжение может боьше штатного а потом снижаться...

Прицепите нагрузку на выход - 0,1а= 200ом 1а =20ом.... 3 а = 6ом

и смотрите

.. у меня пока мысли иной нет кроме как грешить на шим....


с другой стороны - мы давно бросили эту тему - сложный ремонт бп - экономически не выгоден.. эти блоки китайцы продают по 8баксов оптом... на складе сотнями лежат - морочится с ними - даже менять кабеля и разьемы не выгодно

Добавлено 13-02-2011 22:01

прицепите нагрузку - переменник проволочный ом на 50 и крутите

на оптопару - припаяйие проводочки и смотрите - меняется ли там напруга

можо выпаять диод на выходе - и заменить его на FR503-506 и конденсатор 100мкф 100в это будет цепь без обратной связи - на ней увидите максимальное напряжение - оно должно быть примерно в два - три раза выше расчетного - 50вольт

и от нагрузки почти не зависеть..

до диода осцилом увидите меандр мощный и широкий - если там иглы и напруга маленькая ищите причину в первичной цепи -

это и шим и его окружение... питание на шиме кстати есть?? на 6й ноге 12вольт?? откуда -там делитель или выпрямитель с транса с кондером??
 
C
CYB
Команда форума
  • 13 Фев 2011
А чего мерять-то? Без нагрузки 19,6, под нагрузкой 19в. Для проверки адаптеров давно эквивалент нагрузки сделали из мощного проволочного резистора, можно школьный реостат для этих целей приспособить.
 
T
Tocha_62
Забанен
  • 14 Фев 2011
Выпаял выходную диодную сборку, припаял на выход диод FR502 и литик 220x63. В качестве нагрузки резистор 2,3 ома из нихрома. При включении на выходе появляется напряжение, но затем напруга сразу падает до нуля. Стало понятно, что проблема на горячей стороне.
gastello сказал(а):
питание на шиме кстати есть?? на 6й ноге 12вольт??
Замерил напруги на шиме: на 8н HV +96V, на 6н VCC +12V.
gastello сказал(а):
откуда -там делитель или выпрямитель с транса с кондером??
Питание VCC поступает на ШИМ с отдельной обмотки транса через диод с кондёром.
Подкидывал ключ (без эффекта). Какие будут предложения? ШИМ дохлый? Тогда что ставить вместо НЛО?
 
G
gastello
  • 15 Фев 2011
странно....

раз есть 12в -с обмотки транса - значит шимка то генерит??... вот что интересно

я так понимаю осциллографа нет?

нагрузку не надо было ставить 2ом... диод кондер - там должно быть где то 40в - это расчетная величина транса- при максимальной скважности - тоесть максимальной мощности - расчетный коэфф трансформации берется где то в 2 раза больше номинального напряжения..

тоесть - при 50% скапжности будет те самые 19в... это все примерно конечно


нагрузка нужна минимальная - скажем 50-100ом


и если при этом будет 40в при старте и потом падать.... то чтото здесь не то

зачем там вторая оптопара?? - логично предположить что это обратная связь от какого то устройства защиты или мониторинга- нет ли там на выходе чипа-супервайзера?? ... возможо вместо него несколько транзисторов на которых собран монитор превышения тока .. или монитор отклонения напряжения - типа авария..

вобщем все это домыслы... надо реально посмотреть на схему...
 
A
ADOWWW
Команда форума
  • 15 Фев 2011
едем в технофлейм
 
T
Tocha_62
Забанен
  • 15 Фев 2011
Одна из оптопар, как обычно, связана по горячей стороне с 2 ногой ШИМ'а (этот вывод стопудово FB) и с TL431 по холодной стороне.
Вторая оптопара по горячей стороне связана с 1 ногой ШИМ'а, а по холодной с диодом. Возможно, это ADJ (adjust) либо CS (current sense), но я не уверен.
Попробую сегодня нагрузку уменьшить. Осцил надо покупать, или брать напрокат, либо идти к тем у кого он есть. А что надо сделать, если осцил будет?
 
Г
ГеХа
  • 15 Фев 2011
ШИМка похожа на NCP1207A.
Tocha_62 сказал(а):
Замерил напруги на шиме: на 8н HV +96V, на 6н VCC +12V.
Чет маловато для 8 ноги. Там должно быть около 300В.
 
T
Tocha_62
Забанен
  • 15 Фев 2011
ГеХа сказал(а):
Чет маловато для 8 ноги. Там должно быть около 300В.
Это неверное утверждение. В этом БП HV на 8 ногу идёт не с диодного моста, а с отдельного диода (однополупериодный выпрямитель). ~220V делим на 2, получаем ~110V. ~110V выпрямляем диодом и получаем +96V. Делается это потому, что +310V слишком много для старта этой ШИМки. В этом топике есть ссылка на схему похожего БП LITE-ON PA-1650-56LC. По моему, эта
http://monitor.net.ru/forum/download.php?id=154113
 
D
Deko
  • 16 Фев 2011
попался мне liteon pa-1650-02 в нем живет SG6842BLVS2 и M103A
Вот портрет его заднего места:
 ссылка скрыта от публикации 
 
S
Sla70
  • 16 Фев 2011
Вот посмотри ,может твоё.Схемы выдрал из мануалов.

Новая.zip
 
T
Tocha_62
Забанен
  • 16 Фев 2011
To Gastello, CYB, Deko, ГеХа, Sla70 и DeneXP
В любом случае всем вам большое спасибо, мужики. Буду искать осциллограф, без него не разобраться.
У меня ещё вопросик к тем, кто знает: можно ли выпаять диод, через который питание VCC +12V идёт на ШИМ'ку на 6 ногу. Это я таким образом хочу узнать откуда эти +12V берутся, с дополнительной обмотки транса или же через 8 ногу HV +96V. Не пострадает ли в результате этого ШИМ'ка?
 
V
  • 5 Мар 2011
ШИМ 1d0941