Важно! Заземление и электропитание газовых котлов.

[Iggor]

И более того я, например, отныне в запускаемых и ТО-шных котлах буду выкусывать желто-зеленый проводник в вилке и стабилизаторе... Оплавился шнур стабилизатора, земляной провод в котел, выгорела, конкретно, плата розжига КТ2.
Если котел не заземлен через вилку, а проводник заземляющий имеется, то котел (оборудование, изделие) рискует получить ток к,з, по заземляющему на землю от параллельно включенного евро-китайского чайника (с пробоем на землю) в евроудлиннитель. Если котел не заземлен вообще (изолирующий стык) удар тока получит клиент (УЗО) .

Не горячись выкусывать, откуда такая самоуверенность в обращении с "чужими котлами"?
Ты кто - завод-изготовитель, НКРЭ или сервисант?

1. Если котел включают в удлинитель с китайским (или не китайским) чайником - это уже нонсенс. Вот и объясни что и как клиенту...

2. В нормальной 3-х проводной схеме с НОРМАЛЬНЫМ УЗО все прекрасно отключается и защищается при малейших токах утечки (от 10 мА ).

 

[Stroller]

Не горячись выкусывать, откуда такая самоуверенность в обращении с "чужими котлами"?
Ты кто - завод-изготовитель, НКРЭ или сервисант?

уверенность в том, что степень защиты компонентов котла гораздо выше, чем подлинность "заземления". на котел есть куча сертификатов, а хоть одно испытание на заземление ты видел?

 

[spi]

Заземление очень сложная тема…
Можно сказать, что мной проведён более чем 10 летний практический эксперимент над многими газовыми котлами отопления. - Разработал и изготавливал для котлов защиты, релейные стабилизаторы напряжения и резонансные фильтры (первые изделия в 1999г были сертифицированы). Изделия эти состоят из вилки, шнура питания, пластиковая коробка со всеми необходимыми компонентами и на ней розетка.
На розетке 3-го защитного контакта нет! И при установке такого изделия естественно защитный провод разорван… (Только 2-3 раза, просили сделать проход 3-го провода, и делал, только тогда, когда говорили, что сделали сами заземление и поставили на газовую трубу диэлектрическую вставку).
Есть только сквозной проход нулевого провода для фазозависимых котлов отопления.
Все действия проводятся только над фазой.
Всё это было сделано на стадии разработки после переговоров с автоматчиками по котлам отопления, которые до этого уже имели также более чем 10 летний опыт работы с котлами отопления.

С уважением.

 

[iner]

spi, понятно что с уважением.. Но не понятно откуда Вы? А когда не понятно то не приятно...

 

[albinos]

Прочитал всю тему, но ясности по моей проблеме нет. Дом частный, сеть двухпроводная от столба. Котел Бакси четвертый. На его корпусе - наведенное фазное напряжение окло 100 вольт. Переворачиваю вилку в розетке, теперь на корпусе "ноль". Но тогда не запускается котел - индикатор работы горелки не маячит.
Что делать, вернуться назад и заземлить корпус котла?

 

[блондинка]

"Что делать, вернуться назад и заземлить корпус котла?"Возникает вопрос, а кто запускал котел?

 

[albinos]

Газовщик из газовой службы

 

[блондинка]

По идее он и должен ответить на этот вопрос а если нет опыта и знаний то лучше поискать специалиста.

 

[albinos]

Это понятно, но хотелось бы знать - неужели запуск некоторых котлов зависит от переполюсовки? Может, по схеме поджига горелки можно понять суть этого казуса?

 

[блондинка]

Не будем засорять тему.Понять можно,но для этого надо много читать.

 

[spi]

spi, понятно что с уважением.. Но не понятно откуда Вы? А когда не понятно то не приятно...

 ссылка скрыта от гостей 
Одесса-мама, а шо неприятно в личку или мобильный в конце статьи.
Да техника безопасности одно нарушаем другое спасаем...
Дам информацию к размышлению по заземлению и УЗО.
В УЗО (устройствах защитного отключения) есть один прокол, об котором никто не говорит – если коротнёт на корпус идеально средняя точка прибора то УЗО не сработает!
Потому что ток в нулевом и фазном проводе будут одинаковы, а на корпусе 110В с любым поражающим током. Где возьмётся идеальная средняя точка? – Например, два одинаковых нагревателя (резистора) или два одинаковых конденсатора…
Случай очень маловероятный, но учитывать его нужно.

 

[Takoni]

spi, понятно что с уважением.. Но не понятно откуда Вы? А когда не понятно то не приятно...

 ссылка скрыта от гостей 
В УЗО (устройствах защитного отключения) есть один прокол, об котором никто не говорит – если коротнёт на корпус идеально средняя точка прибора то УЗО не сработает!
Потому что ток в нулевом и фазном проводе будут одинаковы, а на корпусе 110В с любым поражающим током.
Вы не правы. Изучите работу УЗО потщательнее.

 

[ВладИг]

мдя... разделительный трансформатор с низкочастотным фильтром на выходе - 690грн...

 

[spi]

Takoni - Согласен был не прав, хотя до этого считал что средняя точка (по напряжению) должна обмануть УЗО.
Разрисовал диаграммы - УЗО сработает в любом случае!
(Двухпроводная сеть без предварительного заземления корпуса прибора).
ВладИг - цены на медный эмаль-провод от 150 гривен за килограмм...

 

[I.Cherry]

цены на медный эмаль-провод от 150 гривен за килограмм..Да, подорожал эмальпровод..
я недавно покупал провод диаметр. 0.3 мм - по 200 грн./кг. и минимум это 5 кг (самая малая шпуля) ..

 

[Александр Лебедь]

Не горячись выкусывать, откуда такая самоуверенность в обращении с "чужими котлами"?
Ты кто - завод-изготовитель, НКРЭ или сервисант?

уверенность в том, что степень защиты компонентов котла гораздо выше, чем подлинность "заземления". на котел есть куча сертификатов, а хоть одно испытание на заземление ты видел?
И я не видел. Я живу в провинции. Но присутствует навязчивая мысль, что в спальных новостройках, например, Жмеринки - не все ладно с заземлением. Не говоря уже о столице.
В провинции приходится исходить из опыта работы с оборудованием и клиентом. Куда он воткнет вилку котла и через что - можно только догадываться, Никто не признается за редким исключением.

 

[Unimag]

...Дом частный, сеть двухпроводная от столба. Котел Бакси четвертый. На его корпусе - наведенное фазное напряжение окло 100 вольт. Переворачиваю вилку в розетке, теперь на корпусе "ноль"...
Что делать ?

Вызвать Энергонадзор - воруют электричество . Мысль такая появилась после 4 или 5 выездов наших мастеров к клиенту и каждый возвращался с одним заключением- перепутаны фаза и ноль... пока не сгорела у меня отвёртка электрощупа на соединении фланцев линия-дом . А фаза менялась при включении автомата розеток 1-го этажа (при первом посещении обратил внимание, что электрик явно новый электрощиток сделал )
Померь напругу земля-нейтраль, включи электрочайник и утюг и ещё разок померь- сразу станет всё ясно

 

[albinos]

Но у меня некому воровать - дом-то частный.

 

[блондинка]

Но у меня некому воровать - дом-то частный.

Ты же не один подключен к этой трубе.

 

[slobodinzz]

spi что касаемо узо вы не правы ,а ссылка интересна

 

[Александр Лебедь]

Наведеннное напряжение, теоретически, может наводиться на полностью незаземленный котел от фильтра - конденсаторов. Была тема много лет назад. Локальная компьютерная сеть. Решено заземлением. Фазировка, правильная для котла не помешает. Возможно, изолирующий стык при незаземленном котле. Котел надо заземлять, поскольку описанное напряжение неопасно от фильтра, но если пробой изоляции конкретный - бить тоже будет конкретно. Надо заземлять и использовать УЗО. Я использую. Котел и стиральная машина включены через УЗО.

 

[Konstantin_18]

Громоотвод надо делать, но встаёт вопрос: а не будет ли он притягивать разряды- может тоже плохо?

: Громоотвод не хочу ставить т.к. придётся делать дополнительный мощный контур заземления, да и боюсь, что буду привлекать к себе разряды, а это тоже плохо.

Распространенное заблуждение. Громоотвод не "привлекает" грозы, а "отвлекает" - громоОТВОД.
Например, на любой нефтебазе куча громоотводов, причем прямо на резервуарах, если бы привлекал, давно бы все взорвалось.

 

[Konstantin_18]

Задача: Имеется крайне не стабильная сеть (например, длинная улица, частный сектор, только одна фаза и все соседи сварщики ). Т.е. напряжение 180 вольт и скачки +/- 30 вольт каждые 3-5 мин. почти все время.

В подобных условиях любой стабилизатор быстро откажет. У релейного привариваются контакты реле, а у сервоприводного стирается ролик автотрансформатора. Симисторный тоже рано или поздно "ловит глюк" и включает 2 обмотки одновременно.

Выход один - стабилизатор On-line.

Обзор предложений подобной аппаратуры на Украине:
Нашел 3 фирмы:
ГАЛС-С  ссылка скрыта от гостей 
ПО ЛЕОТОН  ссылка скрыта от гостей 
СИН Про  ссылка скрыта от гостей 

Первые две конторы раньше были одним предприятием, но потом разошлись:  ссылка скрыта от гостей 

Изделия фирмы ГАЛС отличаются лучшим внешним видом, внутренней светодиодной подсветкой и никелированными решетками. Надписей и наклеек тоже больше.
Фото внутренностей ГАЛСовских изделий:
 ссылка скрыта от гостей /
 ссылка скрыта от гостей 

 

[Stroller]

это надо тебе лично? или клиенту надо? если клиенту, то ты должен подписаться за безупречную и долгую работу девайса? так так же не бывает покажи ему две картинки со "внутренней светодиодной подсветкой" и пусть выберет сам

 

[Konstantin_18]

Это нужно клиенту, причем не одному. Подобные задачи возникают часто.
Показывать клиентам внутренности бесполезно. Говорят: "Не понимаем. Ты выбери!"
Платить вторую цену котла (а то и 2-3 цены) никто не хочет, поэтому пытаюсь выбрать из устройств с ценой до $500.