Важно! Заземление и электропитание газовых котлов.

  • Автор темы Винни Пух
I

Iggor

  • 24 Янв 2012
Александр Лебедь сказал(а):
И более того я, например, отныне в запускаемых и ТО-шных котлах буду выкусывать желто-зеленый проводник в вилке и стабилизаторе... Оплавился шнур стабилизатора, земляной провод в котел, выгорела, конкретно, плата розжига КТ2.
Если котел не заземлен через вилку, а проводник заземляющий имеется, то котел (оборудование, изделие) рискует получить ток к,з, по заземляющему на землю от параллельно включенного евро-китайского чайника (с пробоем на землю) в евроудлиннитель. Если котел не заземлен вообще (изолирующий стык) удар тока получит клиент (УЗО) .

Не горячись выкусывать, откуда такая самоуверенность в обращении с "чужими котлами"?
Ты кто - завод-изготовитель, НКРЭ или сервисант?:upset:

1. Если котел включают в удлинитель с китайским (или не китайским) чайником - это уже нонсенс. Вот и объясни что и как клиенту... :shocked:

2. В нормальной 3-х проводной схеме с НОРМАЛЬНЫМ УЗО все прекрасно отключается и защищается при малейших токах утечки (от 10 мА ). :smirk:
 
S

Stroller

  • 24 Янв 2012
Iggor сказал(а):
Не горячись выкусывать, откуда такая самоуверенность в обращении с "чужими котлами"?
Ты кто - завод-изготовитель, НКРЭ или сервисант?:upset:
уверенность в том, что степень защиты компонентов котла гораздо выше, чем подлинность "заземления". на котел есть куча сертификатов, а хоть одно испытание на заземление ты видел?
 

Неисправности газовых котлов Ремонт газовых котлов Диагностика газовых котлов Схемы и инструкции Марки и модели котлов Популярные темы

  • Неисправности

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В нашем форуме рассмотрены различные неисправности встречающиеся в газовых котлах и колонках. Наиболее частое проявление дефектов следующие:

    • не включается
    • тухнет газовая горелка
    • не набирает температуру
    • не выполняет команды управления
    • слабое пламя
    • свист и шум в котле
    • в системе холодная вода
    • проблема циркуляционного насоса

    Многие неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности. Подробную информацию Вы найдете в разделе ремонта газового оборудования.

  • Ремонт газовых котлов и колонок

    Учитывайте, что ремонт газового оборудования и монтаж отопления должны выполнять профессиональные, сертифицированные работники. На форуме размещены темы рассчитанные на мастеров в этой области. Неквалифицированный ремонт может иметь очень серьёзные последствия. В форуме рассматриваются следующие вопросы:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Методы ремонта
    • Поиск запчастей
    • Обслуживание
    • Установка и настройка

  • Диагностика газовых котлов

    Как правило, большинство современных газовых котлов имеют внутреннюю систему диагностики, которая самостоятельно выявляет какую-либо неисправность и высвечивает ее код на цифровом дисплее. Так как каждая модель имеет свои коды, они перечислены не здесь, а в соответствующих темах форума

    Из кодов ошибок мастер выявляет наиболее вероятную причину поломки. Однако некоторые дефекты процессор (контроллер) не определяет в кодах ошибок, они требуют детальных ручных измерений или настройки узлов оборудования. По результатам диагностики возможно потребуется:

    • Замена отдельных компонентов
    • Замена платы в сборе
    • Замена узлов
    • Настройка узлов

  • Где скачать схему газового котла ?

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Многие файлы (схемы, прошивки, инструкции) отображаются и доступны только принятым в группу профессионального ремонта. Для их просмотра и доступа к ним, регистрации аккаунта не достаточно. При отстутствии на сайте необходимой схемы и прочей документации, участники запрашивают ее в соответствующем разделе.

  • Какие марки рассмотрены

    В форуме рассмотрены практически все используемые марки котлов.
    Собрана большая база по неисправностям, методам их диагностики и устранения. Приведем несколько ссылок:


  • В процессе ремонта у мастеров возникают интересные темы для обсуждения. Перечислим только некоторые:



S

spi

  • 25 Янв 2012
Заземление очень сложная тема…
Можно сказать, что мной проведён более чем 10 летний практический эксперимент над многими газовыми котлами отопления. - Разработал и изготавливал для котлов защиты, релейные стабилизаторы напряжения и резонансные фильтры (первые изделия в 1999г были сертифицированы). Изделия эти состоят из вилки, шнура питания, пластиковая коробка со всеми необходимыми компонентами и на ней розетка.
На розетке 3-го защитного контакта нет! И при установке такого изделия естественно защитный провод разорван… (Только 2-3 раза, просили сделать проход 3-го провода, и делал, только тогда, когда говорили, что сделали сами заземление и поставили на газовую трубу диэлектрическую вставку).
Есть только сквозной проход нулевого провода для фазозависимых котлов отопления.
Все действия проводятся только над фазой.
Всё это было сделано на стадии разработки после переговоров с автоматчиками по котлам отопления, которые до этого уже имели также более чем 10 летний опыт работы с котлами отопления.

С уважением.
 
I

iner

  • 25 Янв 2012
spi, понятно что с уважением.. Но не понятно откуда Вы? А когда не понятно то не приятно...
 
A

albinos

  • 25 Янв 2012
Прочитал всю тему, но ясности по моей проблеме нет. Дом частный, сеть двухпроводная от столба. Котел Бакси четвертый. На его корпусе - наведенное фазное напряжение окло 100 вольт. Переворачиваю вилку в розетке, теперь на корпусе "ноль". Но тогда не запускается котел - индикатор работы горелки не маячит.
Что делать, вернуться назад и заземлить корпус котла?
 
Б

блондинка

  • 25 Янв 2012
"Что делать, вернуться назад и заземлить корпус котла?"Возникает вопрос, а кто запускал котел?
 
A

albinos

  • 25 Янв 2012
Газовщик из газовой службы
 
Б

блондинка

  • 25 Янв 2012
По идее он и должен ответить на этот вопрос а если нет опыта и знаний то лучше поискать специалиста.
 
A

albinos

  • 25 Янв 2012
Это понятно, но хотелось бы знать - неужели запуск некоторых котлов зависит от переполюсовки? Может, по схеме поджига горелки можно понять суть этого казуса?
 
Б

блондинка

  • 25 Янв 2012
Не будем засорять тему.Понять можно,но для этого надо много читать.
 
S

spi

  • 25 Янв 2012
iner сказал(а):
spi, понятно что с уважением.. Но не понятно откуда Вы? А когда не понятно то не приятно...
 ссылка скрыта от гостей 
Одесса-мама, а шо неприятно в личку или мобильный в конце статьи.
Да техника безопасности одно нарушаем другое спасаем...
Дам информацию к размышлению по заземлению и УЗО.
В УЗО (устройствах защитного отключения) есть один прокол, об котором никто не говорит – если коротнёт на корпус идеально средняя точка прибора то УЗО не сработает!
Потому что ток в нулевом и фазном проводе будут одинаковы, а на корпусе 110В с любым поражающим током. Где возьмётся идеальная средняя точка? – Например, два одинаковых нагревателя (резистора) или два одинаковых конденсатора…
Случай очень маловероятный, но учитывать его нужно.
 
T

Takoni

  • 25 Янв 2012
spi сказал(а):
spi, понятно что с уважением.. Но не понятно откуда Вы? А когда не понятно то не приятно...
 ссылка скрыта от гостей 
В УЗО (устройствах защитного отключения) есть один прокол, об котором никто не говорит – если коротнёт на корпус идеально средняя точка прибора то УЗО не сработает!
Потому что ток в нулевом и фазном проводе будут одинаковы, а на корпусе 110В с любым поражающим током.
Вы не правы. Изучите работу УЗО потщательнее.
 
В

ВладИг

  • 25 Янв 2012
мдя... разделительный трансформатор с низкочастотным фильтром на выходе - 690грн...
 
S

spi

  • 25 Янв 2012
Takoni - Согласен был не прав, хотя до этого считал что средняя точка (по напряжению) должна обмануть УЗО.
Разрисовал диаграммы - УЗО сработает в любом случае!
(Двухпроводная сеть без предварительного заземления корпуса прибора).
ВладИг - цены на медный эмаль-провод от 150 гривен за килограмм...
 
I

I.Cherry

  • 25 Янв 2012
цены на медный эмаль-провод от 150 гривен за килограмм..Да, подорожал эмальпровод..
я недавно покупал провод диаметр. 0.3 мм - по 200 грн./кг. и минимум это 5 кг (самая малая шпуля) ..
 
А

Александр Лебедь

  • 26 Янв 2012
Stroller сказал(а):
Не горячись выкусывать, откуда такая самоуверенность в обращении с "чужими котлами"?
Ты кто - завод-изготовитель, НКРЭ или сервисант?:upset:
уверенность в том, что степень защиты компонентов котла гораздо выше, чем подлинность "заземления". на котел есть куча сертификатов, а хоть одно испытание на заземление ты видел?
И я не видел. Я живу в провинции. Но присутствует навязчивая мысль, что в спальных новостройках, например, Жмеринки - не все ладно с заземлением. Не говоря уже о столице.
В провинции приходится исходить из опыта работы с оборудованием и клиентом. Куда он воткнет вилку котла и через что - можно только догадываться, Никто не признается за редким исключением.
 
U

Unimag

  • 26 Янв 2012
albinos сказал(а):
...Дом частный, сеть двухпроводная от столба. Котел Бакси четвертый. На его корпусе - наведенное фазное напряжение окло 100 вольт. Переворачиваю вилку в розетке, теперь на корпусе "ноль"...
Что делать ?
Вызвать Энергонадзор :gigi: - воруют электричество :mad: . Мысль такая появилась после 4 или 5 выездов наших мастеров к клиенту и каждый возвращался с одним заключением- перепутаны фаза и ноль... пока не сгорела у меня отвёртка электрощупа на соединении фланцев линия-дом :cry: . А фаза менялась при включении автомата розеток 1-го этажа (при первом посещении обратил внимание, что электрик явно новый электрощиток сделал :mrgreen: )
Померь напругу земля-нейтраль, включи электрочайник и утюг и ещё разок померь- сразу станет всё ясно ;)
 
A

albinos

  • 26 Янв 2012
Но у меня некому воровать - дом-то частный.
 
Б

блондинка

  • 26 Янв 2012
albinos сказал(а):
Но у меня некому воровать - дом-то частный.
Ты же не один подключен к этой трубе.
 
S

slobodinzz

  • 26 Янв 2012
spi что касаемо узо вы не правы ,а ссылка интересна
 
А

Александр Лебедь

  • 27 Янв 2012
Наведеннное напряжение, теоретически, может наводиться на полностью незаземленный котел от фильтра - конденсаторов. Была тема много лет назад. Локальная компьютерная сеть. Решено заземлением. Фазировка, правильная для котла не помешает. Возможно, изолирующий стык при незаземленном котле. Котел надо заземлять, поскольку описанное напряжение неопасно от фильтра, но если пробой изоляции конкретный - бить тоже будет конкретно. Надо заземлять и использовать УЗО. Я использую. Котел и стиральная машина включены через УЗО.
 
K

Konstantin_18

  • 30 Янв 2012
iner сказал(а):
Громоотвод надо делать, но встаёт вопрос: а не будет ли он притягивать разряды- может тоже плохо? :(

iner сказал(а):
: Громоотвод не хочу ставить т.к. придётся делать дополнительный мощный контур заземления, да и боюсь, что буду привлекать к себе разряды, а это тоже плохо. :smirk:

Распространенное заблуждение. Громоотвод не "привлекает" грозы, а "отвлекает" - громоОТВОД.
Например, на любой нефтебазе куча громоотводов, причем прямо на резервуарах, если бы привлекал, давно бы все взорвалось.
 
K

Konstantin_18

  • 30 Янв 2012
Задача: Имеется крайне не стабильная сеть (например, длинная улица, частный сектор, только одна фаза и все соседи сварщики :) ). Т.е. напряжение 180 вольт и скачки +/- 30 вольт каждые 3-5 мин. почти все время.

В подобных условиях любой стабилизатор быстро откажет. У релейного привариваются контакты реле, а у сервоприводного стирается ролик автотрансформатора. Симисторный тоже рано или поздно "ловит глюк" и включает 2 обмотки одновременно.

Выход один - стабилизатор On-line.

Обзор предложений подобной аппаратуры на Украине:
Нашел 3 фирмы:
ГАЛС-С  ссылка скрыта от гостей 
ПО ЛЕОТОН  ссылка скрыта от гостей 
СИН Про  ссылка скрыта от гостей 

Первые две конторы раньше были одним предприятием, но потом разошлись:  ссылка скрыта от гостей 

Изделия фирмы ГАЛС отличаются лучшим внешним видом, внутренней светодиодной подсветкой и никелированными решетками. Надписей и наклеек тоже больше.
Фото внутренностей ГАЛСовских изделий:
 ссылка скрыта от гостей /
 ссылка скрыта от гостей 
 
S

Stroller

  • 31 Янв 2012
это надо тебе лично? или клиенту надо? если клиенту, то ты должен подписаться за безупречную и долгую работу девайса? так так же не бывает :) покажи ему две картинки со "внутренней светодиодной подсветкой" и пусть выберет сам :)
 
K

Konstantin_18

  • 31 Янв 2012
Это нужно клиенту, причем не одному. Подобные задачи возникают часто.
Показывать клиентам внутренности бесполезно. Говорят: "Не понимаем. Ты выбери!" :(
Платить вторую цену котла (а то и 2-3 цены) никто не хочет, поэтому пытаюсь выбрать из устройств с ценой до $500.
 

Верх Низ