Важно! Прибор для настройки спутникового сигнала часть 2

  • Сашок
А
АМИГО
  • 27 Сен 2010
slav0n сказал(а):
АМИГО, ты свои матюки подчистил. Молодец. Теперь бегом книжки читать! :gigi:

главное ты прочитал, а остальным это читать незачем.
 
U
UR3ILF
  • 27 Сен 2010
slav0n сказал(а):
UR3ILF, я вот не пойму, какой конкретно, практически тебе толк нужен от спектра? Можешь пояснить? Без демагогии.
Как бы уже не раз тебе объяснял.
Мне спектр уже не нужен. Чем чаще видишь спектр тем потом хуже спится по ночам :lol: Да и не до спектра мне уже. Я уже с ярмарки еду :( Но спектр обязан давать достоверные показания и быть хоть ради приличия калиброванным. Тогда это будет прибор, а не микропроцессорный сатфиндер :cool: Никто не требует от карты СС3 точности проф. анализаторов. Это понятно что не реально. :no:
 

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

  • Справочная информация

    Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

    • Диагностика
    • Определение неисправности
    • Выбор метода ремонта
    • Поиск запчастей
    • Устранение дефекта
    • Настройка

    Учитывайте, что некоторые неисправности являются не причиной, а следствием другой неисправности, либо не правильной настройки. Подробную информацию Вы найдете в соответствующих разделах.

  • Неисправности

    Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

    • не включается
    • не корректно работает какой-то узел (блок)
    • периодически (иногда) что-то происходит

    Если у Вас есть свой вопрос по определению дефекта, способу его устранения, либо поиску и замене запчастей, Вы должны создать свою, новую тему в соответствующем разделе.
  • О прошивках

    Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

    На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.


    По вопросам прошивки Вы должны выбрать раздел для вашего типа аппарата, иначе ответ и сам файл Вы не получите, а тема будет удалена.
  • Схемы аппаратуры

    Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:


    Внимательно читайте описание. Перед запросом схемы или прошивки произведите поиск по форуму, возможно она уже есть в архивах. Поиск доступен после создания аккаунта.
  • Справочники

    На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).


    Информация размещена в каталогах, файловых архивах, и отдельных темах, в зависимости от типов элементов.

  • Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

    Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.


  • Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

    При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

    • DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
    • SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
    • SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
    • TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
    • SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
    • TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
    • BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

  • Краткие сокращения

    При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

      Сокращение   Краткое описание
    LEDLight Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
    MOSFETMetal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
    EEPROMElectrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
    eMMCembedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
    LCDLiquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
    SCLSerial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
    SDASerial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
    ICSPIn-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
    IIC, I2CInter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
    PCBPrinted Circuit Board - Печатная плата
    PWMPulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
    SPISerial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
    USBUniversal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
    DMADirect Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
    ACAlternating Current - Переменный ток
    DCDirect Current - Постоянный ток
    FMFrequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
    AFCAutomatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

  • Частые вопросы

    Как мне дополнить свой вопрос по теме Прибор для настройки спутникового сигнала часть 2?

    После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

    Кто отвечает в форуме на вопросы ?

    Ответ в тему Прибор для настройки спутникового сигнала часть 2 как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

    Как найти нужную информацию по форуму ?

    Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

    По каким еще маркам можно спросить ?

    По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

    Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

    При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.


  • Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.



S
slav0n
  • 27 Сен 2010
UR3ILF сказал(а):
Но спектр обязан давать достоверные показания и быть хоть ради приличия калиброванным. Тогда это будет прибор
Дык нет проблем. Дайте мне эталон - откалибрую.
 
А
АМИГО
  • 27 Сен 2010
Калибровать прийдется всякий раз перед настройкой на спутник нового оборудования....
Мало того, нужно облучить антенну ОДИНАКОВЫМ по амплитуде сигналом на разных частотах, которые и будет мерять спектроанализатор, зафиксировать сигнал и отколибровать прямую линию.... (одинаковое значение для всего спектра).... Далее направить антенну на спутник, и лиш тогда, показания спектроанализатора могут быть правдивыми, не важно еденица измерения, но соотношение между работающими траспондерами, будут реальные.
Завал, похоже мы со стеной разговариваем, ноль понимания....

Ладно проехали.

slav0n, есть такие совковые приборы, как характерографы, вот у меня например х1-50 на стойке стоит.
Ты знаком с тем как они работают?
И для чего они нужны?

Добавлено 27-09-2010 11:25

slav0n, для людей понимающих, ты должен ещё к своему спектроанализаторы, разработать вч генератор работающий синхронно со спектроанализатором в момент калибровки....
Тогда твой девайс будет похож на реальность, а пока это мягко сказать не законченая игрушка.

Но этих соплей бы и небыло, еслиб ты понимал, что такое цифровая обработка ошибок в сат ....
Что люди гораздо умнее нас, уже реализовали, аппаратно на базе любого демодулятора, анализ потока, который пропорционален точности наведения в фокус антенны. И еденица измерения это есть BER.

Добавлено 27-09-2010 11:28

slav0n, для людей понимающих, ты должен ещё к своему спектроанализаторы, разработать вч генератор работающий синхронно со спектроанализатором в момент калибровки....
Тогда твой девайс будет похож на реальность, а пока это мягко сказать не законченая игрушка.

Но этих соплей бы и небыло, еслиб ты понимал, что такое цифровая обработка ошибок в сат ....
Что люди гораздо умнее нас, уже реализовали, аппаратно на базе любого демодулятора, анализ потока, который пропорционален точности наведения в фокус антенны. И еденица измерения это есть BER.

Добавлено 27-09-2010 11:33

К стати в мобильной связи BER , является тоже еденицей качества передачи.
 
S
slav0n
  • 27 Сен 2010
ну и куда ты со своим х1-50, да в сат спектр? :lol:

Ладно, трынди дальше чего там не хватает для реальности, и как беры бороздят просторы цифрового потока.... :yawn:
 
L
lizard66
  • 27 Сен 2010
Когда я только начинал свой прибор, косяков было не меряно, а мне не то чтобы посоветоваться, поговорить об этом не с кем было, а тут в одном месте собралось сразу три, а может и больше авторов приборов, и все превратилось такой базар... Тфу!... ганьба... пробачте :(
 
S
slav0n
  • 27 Сен 2010
та отож.... lizard66, почитай тему сначала. Тут подходили и раньше грамотные люди, но амиго всегда в своем репертуаре... он тут хозяином темы себя считает и всех нахер посылает. вот такие дела...
 
А
АМИГО
  • 27 Сен 2010
slav0n, причем сателит и х 1-50, ?
Я спросил, знаеш ли ты, что есть такой прибор.... ты перекрутил уже по своему.
Вот мои вопросы:
Ты знаком с тем как они работают?
И для чего они нужны?
slav0n, ты за всех неподписывайся, если тебя и посылал нахер, то это только тебя.
Я сюда в тему давно не захаживал, можно сказать все лето и что? Вы тут бурно решаете мирно обсуждаете :mrgreen:

Тишина, и отстой в теме, временами видно тявканье славона.... типа вот попробуйте мой спектроанализатор....


Причем тут я? Кто здесь был кого я нахрен послал? Даже с самого начала темы.

Я ПЕРЕХОЖУ В НАБЛЮДАЮЩИЙ РЕЖИМ, ВСЕМ ПОКА! Славик папаша учи книги, набирайся ума.
 
S
slav0n
  • 27 Сен 2010
:gigi:
 
U
UR3ILF
  • 27 Сен 2010
Да ладно Вам пиписками мерятся. :lol: У каждого свой путь.
slav0n, я же тебе не раз писал что у меня есть возможность посчупать стандартными и не только сигналами SS3 и посмотреть как она реагирует. Дык ты отмолчался посчитав что это не нужно. Ну и хз с ним. Но не ужели тебе самому было не интересно хотя бы оценочно знать АЧХ карты раз уж ты используешь принцип сатфиндера где эта самая АЧХ входных цепей напрямую влияет на то что показывает твой прибор в режиме спектра? Гораздо правильнее показывать теже беры минимизировав погрешность вызываемую неравномерностью АЧХ самой карты. Нас в принципе минимум ошибок и интересует. А он бывает не совпадает с максимумом сигнала. Амплитуды можно накрутить поставив усилитель и задрать уровень хоть до одного ватта на входе, но толку если сигнал/шум ухудшится.
 
L
lizard66
  • 27 Сен 2010
slav0n сказал(а):
та отож.... lizard66, почитай тему сначала. Тут подходили и раньше грамотные люди, но амиго всегда в своем репертуаре... он тут хозяином темы себя считает и всех нахер посылает. вот такие дела...

slav0n ну Вы тоже могли бы держать себя в руках :p . Я прекрасно понимаю, что каждый ревностно защищает свое детище и точку зрения. Однако с АМИГО не поспоришь относительно того, что реализованный анализатор оценивает состояние первой ПЧ, а не сигнала со спутника, каждый конвертор имеет собственную АЧХ, со своими всплесками и провалами. Только теперь возникает вопрос, какой прибор можно считать профессиональным, если он производит измерения в той же точке? - Только производить измерения с каким то прецизионным конвертором :)
 
S
slav0n
  • 27 Сен 2010
ну вы и гонете...Это к к чему? такие умняки пошли, чтот дальше некуда...
Зачем?
 
L
lizard66
  • 27 Сен 2010
slav0n сказал(а):
ну вы и гонете...Это к к чему? такие умняки пошли, чтот дальше некуда...
Зачем?

Ладно Славон извини, хрен с ним этим анализатором :lol: , а то ща и мне достанется. А вообще , кроме шуток, может кто мне убогому растолкует как анализатор спектра может помочь в настройке антенны, может я чего-то не знаю, всетаки обсуждаем прибор для настройки тарелок :)
 
S
slav0n
  • 27 Сен 2010
дык когда всё идет по плану, и настройка удалась то и плявать, что там в эфире..
а вот когда аномалия какая... тогда такой гон начинается. :gigi:
 
S
slav0n
  • 27 Сен 2010
Добавлю, что аномалии можно увидеть на нормальном спектре. Или панораме :mrgreen:
Кстати ни амига, ни UR3ILF примус-спектрум не юзали.. Чешут просто на своей волне.
 
U
UR3ILF
  • 28 Сен 2010
slav0n, Ты это серьёзно? Память у тебя короткая. А как же та версия со спектром на компе или откуда я знаю как реально изменяются показания при установке аттенюатора на вход? Чего ты не кричишь что я их вообще из пальца высосал? Там что другой принцип или карты другой ревизии появились? Хамло ты блин после этого. Пой сказки дальше какой ты умный. Так и будет дальше полуспектр или полуанализатор реализовывать не понятно что рисующий. Как программист ты силён, но по азам РЧ двочник не исправимый. Как всегда упираешся как девка и потом делаешь. Достаточно вспомнить как тебе всем миром вдалбливали о необходимости оперативной корректировки в юсалс пока не сделал. Туго до тебя доходит что и как или вообще не доходит. Надо чаше антенны крутить и решать задачи сложнее украинского трёхголового мультифида :lol:
slav0n сказал(а):
дык когда всё идет по плану, и настройка удалась то и плявать, что там в эфире..
а вот когда аномалия какая... тогда такой гон начинается. :gigi:
Для этого спектр нужен как козе баян :lol: Аномалия часто от кривых рук и не знания азов радочастотного распределения. Спецу достаточно окинуть взглядом вокруг себя. У меня таких проблемм что нужен был спектр в сат ни разу не было при установках. Это только чайники ставят вблизи вышки БСС сатшару с 39 и потом рыло чухают почему рвёт сигнал совсем не зная что БСС работает на частоте ПЧ на которую настроен ресивер. Или удивляется почему полячка полосит во всю вблизи соты раздающей МТС коннект CDMA-450 :crazy:
Бывай здоров. Главное чтоб пипл хавал и не подозревал что и как.

Добавлено 28-09-2010 00:54

lizard66 сказал(а):
А вообще , кроме шуток, может кто мне убогому растолкует как анализатор спектра может помочь в настройке антенны, может я чего-то не знаю, всетаки обсуждаем прибор для настройки тарелок :)
Спектр поможет зацепиться за нужный спутник и увидеть сигнал который ниже уровня детектирования демодулятора.
Но точную настройку лучше проводить по минимуму ошибок. В цифровой связи важна не сила сигнала а количество ошибок или потерь пакетов после декодирования.
 
M
myth
  • 28 Сен 2010
Лично меня так все устраивает.У моих друзей есть promax ,модель-честно,запамятовал...Так вот он картинки такие же рисует...А про оперативное изменение параметров-так очень удобно и нужно :) И скорости низкие берет-проверено - настраивали Россию Вологду с 49 градуса(sr 3230).Все ИМХО.Т.к мнение у каждого свое.

Добавлено 28-09-2010 02:14

По моему,наиболее доступный прибор-дефицитного практически ничего нет...
 
L
lizard66
  • 28 Сен 2010
UR3ILF сказал(а):
Спектр поможет зацепиться за нужный спутник и увидеть сигнал который ниже уровня детектирования демодулятора.
Но точную настройку лучше проводить по минимуму ошибок. В цифровой связи важна не сила сигнала а количество ошибок или потерь пакетов после декодирования.

Что нужно для настройки я прекрасно себе представляю :) . А сигнал ниже уровня детектирования прекрасно наблюдается по AGC2I (stv0299), это r18:r19, В крайнем случае можно и по 8ми битному AGC1I r16 (все номера регов в hex). В первой части этой темы был некто nokiaman, так он предлогал запоминать спекторограмму для каждого борта :lol:



myth сказал(а):
По моему,наиболее доступный прибор-дефицитного практически ничего нет...

Промакс доступный прибор!?.... :smirk: разве что этот  ссылка скрыта от публикации  :lol:
 
S
slav0n
  • 28 Сен 2010
UR3ILF сказал(а):
slav0n, Ты это серьёзно? Память у тебя короткая. А как же та версия со спектром на компе или откуда я знаю как реально изменяются показания при установке аттенюатора на вход? Чего ты не кричишь что я их вообще из пальца высосал? Там что другой принцип или карты другой ревизии появились? Хамло ты блин после этого. Пой сказки дальше какой ты умный. Так и будет дальше полуспектр или полуанализатор реализовывать не понятно что рисующий. Как программист ты силён, но по азам РЧ двочник не исправимый. Как всегда упираешся как девка и потом делаешь. Достаточно вспомнить как тебе всем миром вдалбливали о необходимости оперативной корректировки в юсалс пока не сделал. Туго до тебя доходит что и как или вообще не доходит. Надо чаше антенны крутить и решать задачи сложнее украинского трёхголового мультифида :lol:
UR3ILF, ты неправ. Мы говорим о разных приборах. Не надо сравнивать картину что выдает на комп самая-самая первая версия на меге8 с тем что сейчас рисует primuss3-spectrum на графическом индикаторе. Про аттенюатор... Никому ничего я не втираю. Повторяю 10-й раз!!! Дайте мне эталон, и я вам откалибрую уровни! Ну просто мне элементарно не на чем это сделать.
Про коррекцию юзалс. Каким миром и что вдалбливали? Хотя, благодаря той дискуссии, была сделана именно правильная коррекция, а не вынужденное и косое изменение долготы, о котором ты упорно твердил.

Короче, не люблю долго клаву топтать бестолку....
Кому надо, тот найдет себе пользу от спектра, а кто и так обойдется...
 
M
myth
  • 28 Сен 2010
lizard66, я не про промакс.Пост был о примуссе
 
U
UR3ILF
  • 28 Сен 2010
slav0n сказал(а):
UR3ILF, ты неправ. Мы говорим о разных приборах. Не надо сравнивать картину что выдает на комп самая-самая первая версия на меге8 с тем что сейчас рисует primuss3-spectrum на графическом индикаторе. Про аттенюатор... Никому ничего я не втираю. Повторяю 10-й раз!!! Дайте мне эталон, и я вам откалибрую уровни! Ну просто мне элементарно не на чем это сделать.
Про коррекцию юзалс. Каким миром и что вдалбливали? Хотя, благодаря той дискуссии, была сделана именно правильная коррекция, а не вынужденное и косое изменение долготы, о котором ты упорно твердил.

Короче, не люблю долго клаву топтать бестолку....
Кому надо, тот найдет себе пользу от спектра, а кто и так обойдется...
Да ладно тебе. Тут тебе не удобно стучать по клаве. Оппоненты слегка не те :cry: Где то я это уже встречал. Тебе нужны чайники в помощники и слава царя? А то и корректировать юсалс плюс минус хотя б в пять градусов и то я предлагал не правильно и так дальше. Покажи что было не правильно? Слабо? Надо подтверждать свои слова, а не бла-бла. Это не ты там твердил что установщику это не нужно или лень было что то делать где не ты первооткрыватель? То защита от КЗ не нужна так как есть в железе, но почему то срабатывает после того как пошел дым и огонь+вонь. Прибор надо делать из расчёта чтоб обезьяна его не смола прибить. Бывай здоров. Был бы дальновиднее можно было бы тебе помочь хотя бы АЧХ по входу померить. Все равно хамло ты после этого. :yawn:
Бывай здоров и не кашляй. :up:
 
S
slav0n
  • 28 Сен 2010
я манией величия не страдаю. и не выпендриваюсь как ты, что я кулспец
про коррекцию узалс ты твердил что надо долготу менять и всё. Вот это и есть не правильно! Но выхода нет, т.к. в тюнерах другой коррекции нет. Я сделал по-своему и геометрически правильно и без формулы узалс. До этого совсем несложно додуматься.
Про КЗ не надо гнать. Нормальная там защита. Это ты бла-бла.
И с какой стати ты так резко погнал?
А про спектр так вообще целый концерт устроил, при этом прикол в том что он тебе и даром не нужен...
 
L
lizard66
  • 28 Сен 2010
myth, сорри. Вы же не уточнили, я только промакс и увидел ;)
 
S
slav0n
  • 28 Сен 2010
lizard66 сказал(а):
Однако с АМИГО не поспоришь относительно того, что реализованный анализатор оценивает состояние первой ПЧ, а не сигнала со спутника, каждый конвертор имеет собственную АЧХ, со своими всплесками и провалами. Только теперь возникает вопрос, какой прибор можно считать профессиональным, если он производит измерения в той же точке? - Только производить измерения с каким то прецизионным конвертором :)
Вдумайся в то что ты написал. :)
А теперь назови хоть один прибор, который оценивает сигнал непосредственно со спутника, а не с антенной системы.
И зачем какой-то прецизионный конвертор? Какой смысл?
 
L
lizard66
  • 28 Сен 2010
slav0n сказал(а):
Однако с АМИГО не поспоришь относительно того, что реализованный анализатор оценивает состояние первой ПЧ, а не сигнала со спутника, каждый конвертор имеет собственную АЧХ, со своими всплесками и провалами. Только теперь возникает вопрос, какой прибор можно считать профессиональным, если он производит измерения в той же точке? - Только производить измерения с каким то прецизионным конвертором :)
Вдумайся в то что ты написал. :)
А теперь назови хоть один прибор, который оценивает сигнал непосредственно со спутника, а не с антенной системы.
И зачем какой-то прецизионный конвертор? Какой смысл?

Прежде всего давай определимся с понятием что есть антенная система? Что говорит википедия:

Антенна является конвертером электрического тока радиочастотного диапазона в электромагнитное излучение и наоборот. Каждая антенна как пассивное линейное устройство может работать в режимах передачи и приема. В обоих режимах антенна характеризуется направленными, поляризационными, фазовыми свойствами и входным импедансом. К основным характеристикам и параметрам, описывающим эти свойства, относятся:
полоса пропускания
поляризация
входной импеданс и коэффициент стоячей волны (КСВ)
диаграмма направленности (ДН)
коэффициент направленного действия (КНД)
эквивалентная изотропно излучаемая мощность (ЭИИМ)
коэффициент усиления антенны (КУ)
фазовая диаграмма антенны (ФД)
коэффициент полезного действия антенны (КПД)
шумовая температура антенны (ТА)

КЛЮЧВОЕ СЛОВО "ПАССИВНОЕ"!!! Конвертор по своей сути является частью приемника и обеспечивает первое преобразование частоты. Поэтому анализатор оценивает в итоге характеристики конвертора. Если, при этом, мы наблюдаем какую то аномалию, как определить приходит она извне или вносится конвертором? НИКАК! Единственный аргумент в пользу анализатора, это возможность в лабораторных условиях, облучая конвертор, исследовать его характеристики :) . Для оценки сигнала со спутника на него полагаться не стоит.

Или, если заказчик через плече заглядывает, а ты, сдвинув брови, изучаешь эпюры, типа “…а Вы хотели сами все настроить! Да тут не все так просто!...” :)