| Автор | Сообщение |
|---|
SUB7 Участник
Сообщения: 1032
|
Всем привет, прошу помощи в построении схемы включения данной микросхемы OP07CP, даташит: http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/27256/TI/OP07CP.html
ОУ будет использоваться в качестве предварительного каскада усиления в УНЧ приёмника прямого преобразования. В данной микросхеме крайне низкий уровень шума + большое усиление (от 200к), что и необходимо для такого каскада.
Сразу предупреждаю критиков и советчиков - схема нужна именно на этой микросхеме, не надо предлагать другие операционники. Только на этой.
Технические условия.
Напряжение питания: - 9В
Тип питания: - однополярное, с минусовой шиной.
Выходное сопротивление ФНЧ (к которому подключается ОУ): - 1кОм
Входное сопротивление УМ УНЧ: - 10кОм.
Ширина пропускания: 100-2700Гц (не критично, если будет чуть шире)
Нужна схема обвязки этого ОУ для таких условий.
|
|
dsp155 Участник
Сообщения: 1336
|
|
mr.vai Забанен  Сообщения: 4156
|
|
SUB7 Участник
Сообщения: 1032
|
Для чего служат выводы 1 и 8 ? Как их подключать? (это внутренняя схема ОУ)
|
|
dsp155 Участник
Сообщения: 1336
|
mr.vai, не.. там на неинвертирующий вход надо чуть смещения подать.
|
|
mr.vai Забанен Сообщения: 4156
|
для баланса выхода. диплом пишешь ? 
Добавлено 02-01-2016 15:41
dsp155, на гитарных примочках как пусть делает средню точку
|
|
SUB7 Участник
Сообщения: 1032
|
| mr.vai писал: | | для баланса выхода. диплом пишешь ? |
Нет, в начале темы же написал - для приёмника прямого преобразования. Меняю старую элементную базу на современную.
Что значить для "баланса"? На практике как это будет выглядеть? Подключить подстроечный резистор между этими выводами, подать на вход УС сигнал с ГС, на выход осцилограф, и что я там должен увидеть?)
|
|
dsp155 Участник
Сообщения: 1336
|
SUB7, половину напряжения питания и усиленный сигнал относительно этой половины питания.
|
|
SUB7 Участник
Сообщения: 1032
|
| dsp155 писал: | | SUB7, половину напряжения питания и усиленный сигнал относительно этой половины питания. |
пока ты рисовал, я тоже от себя набросал)
p.s. А обязательно смещение через резистивный делитель подавать на вход?
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
| SUB7 писал: | | А обязательно смещение через резистивный делитель подавать на вход? |
не обязательно. Только придется двух полярное питание использовать.
|
|
dsp155 Участник
Сообщения: 1336
|
SUB7, да, иначе (дсисторшн для гитары получится..) выходной сигнал будет искажен:
обрежется либо положительный либо отрицательный полупериод сигнала.
Добавлено 02-01-2016 16:09
для однополярного питания.
|
|
SUB7 Участник
Сообщения: 1032
|
ага, ясно. Так, теперь конкретики. Напряжение смещение по даташиту должно быть 4мв.
По заданию, входное сопротивление у нас 1кОм, следовательно, при напряжении питания 9В, чтобы получить 4мв, верхний резистор должен быть около 2.2МОм. Я прав?
Добавлено 02-01-2016 16:21
| dsp155 писал: | | SUB7, половину напряжения питания и усиленный сигнал относительно этой половины питания. |
То есть, грубо говоря, этим подстроечным резистором мы устраняем "ступеньку"?
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
| SUB7 писал: | По заданию, входное сопротивление у нас 1кОм, следовательно, при напряжении питания 9В, чтобы получить 4мв, верхний резистор должен быть около 2.2МОм. Я прав?
|
не прав. 2 резистора по 2 ком. Получится входное сопротивление 1 ком. ( это не совсем так, нужно учитывать параметры операционника )
Добавлено 02-01-2016 15:26
| Цитата: | | То есть, грубо говоря, этим подстроечным резистором мы устраняем "ступеньку"? |
нет. Это смещение нуля.
В данном случае - напряжение на выходе. Т.е. - в данном случае смысла в нем никакого. Не нужен нам ноль на выходе.
Также ничего не изменится если и средняя точка сместится. Напряжение сигнала небольшое. Да и гальванически операционник развязан от последующих каскадов.
|
|
SUB7 Участник
Сообщения: 1032
|
| culibin писал: |
не прав. 2 резистора по 2 ком. Получится входное сопротивление 1 ком. |
И как тогда быть? Если 2 по 1кОм, то напряжение смещение будет 9/2=4.5В. А по даташиту должно быть 4мв...
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
| SUB7 писал: | | И как тогда быть?. |
действительно, безвыходная ситуация. 
задай в поиске - напряжение смещения нуля на выходе операционного усилителя - и почитай что это такое.
А также почитай про питание операционного усилителя однополярным напряжением.
|
|
ЭФЭ Участник
Сообщения: 716
|
Ээ, зачем смещение нуля для унч? Понимаю, если для балансировки моста. Выводы 1 и 8 оставь в воздухе.
|
|
ADS Участник
Сообщения: 1859
|
| culibin писал: | | В данном случае - напряжение на выходе. Т.е. - в данном случае смысла в нем никакого. Не нужен нам ноль на выходе. |
Прям до тех пор, пока батарейки не подключили... Во всём остальном - двумя руками "ЗА!"
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
Питание 9 вольт.
Выход 2,5 вольта от пика до пика.
Конденсаторы на входе и выходе.
Что изменится при выходном постоянном напряжении не 4,5 вольта а , например 4 или 5 вольт?
|
|
dsp155 Участник
Сообщения: 1336
|
SUB7, в общем так: вместо резисторов r2 r3 ставишь подстроечник на 47 ком
1). движок этого подстроечника подключаешь на неинвертирующий вход операционника
один из крайних выводов подстроечника на плюс питания второй на минус.
2). ставишь подстроечник r1 в среднее положение.
3). подстроечником на неинв входе операционника устанавливаешь половину напр питания на выходе операционника.
Никаких расчетов и всё работает.
Добавлено 02-01-2016 18:47
| culibin писал: | Питание 9 вольт.
Выход 2,5 вольта от пика до пика.
Конденсаторы на входе и выходе.
Что изменится при выходном постоянном напряжении не 4,5 вольта а , например 4 или 5 вольт? |
особенно ничего не изменится.
а если амплитуда вых напр будет 2.5 вольта а постоянная составляющая на выходе 0.5 вольта то будут сильные искажения формы выходного сигнала.
|
|
SUB7 Участник
Сообщения: 1032
|
| dsp155 писал: | SUB7, в общем так: вместо резисторов r2 r3 ставишь подстроечник на 47 ком
1). движок этого подстроечника подключаешь на неинвертирующий вход операционника
один из крайних выводов подстроечника на плюс питания второй на минус. |
Так?
"неинвертирующий вход" обозначается на схеме ОУ плюсом?
|
|
dsp155 Участник
Сообщения: 1336
|
SUB7, совершенно верно!
только резистор балансировки (как на моей схеме с графиками) на 1 - 8 лапы всё-же припаяй.
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
конечно. Только вот зачем подстроечник?? Два резистора равного номинала.
Добавлено 02-01-2016 18:21
а особенно в случае - | Цитата: | | только резистор балансировки на 1 8 лапы всё-же припаяй. |
может толь навредить. Исчезает контакт не только в советских подстроечниках.
Тем более при показанном варианте включения - очень большой диапазон регулировки.
|
|
dsp155 Участник
Сообщения: 1336
|
| culibin писал: |
конечно. Только вот зачем подстроечник?? Два резистора равного номинала.
|
да чет перемудрил (максимальное усиление для переменного напр. А для постоянки усиление =1).
| culibin писал: |
а особенно в случае - | Цитата: | | только резистор балансировки на 1 8 лапы всё-же припаяй. |
может толь навредить. Исчезает контакт не только в советских подстроечниках.
Тем более при показанном варианте включения - очень большой диапазон регулировки. |
отстроит схему, измерит подстроечники и впаяет постоянные резисторы того же номинала.
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
| Цитата: | отстроит схему, измерит подстроечники и впаяет постоянные резисторы того же номинала.
|
нужно читать - равного номинала.
Можно конечно " постараться " - разбалансировать резистором между 1 и 8 ногами а затем ...........
Добавлено 02-01-2016 18:39
SUB7, - а чево замыслил?
Добавлено 02-01-2016 18:48
| SUB7 писал: | | В данной микросхеме крайне низкий уровень шума + большое усиление |
у микросхемы усиление да, в твоей схеме 11.
|
|
dsp155 Участник
Сообщения: 1336
|
| culibin писал: | отстроит схему, измерит подстроечники и впаяет постоянные резисторы того же номинала.
нужно читать - равного номинала.
Можно конечно " постараться " - разбалансировать резистором между 1 и 8 ногами а затем ...........
|
извращенец
| culibin писал: |
SUB7, - а чево замыслил?
|
паяет уже..
| culibin писал: | | SUB7 писал: | | В данной микросхеме крайне низкий уровень шума + большое усиление |
у микросхемы усиление да, в твоей схеме 11. |
резисторы в цепи ос подберет и все будет норм!
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
| dsp155 писал: | | резисторы в цепи ос подберет и все будет норм! |
так не известно сколько ему нужно.
Также нету ( не нашел ) описания микросхемы - не известны параметры микросхемы при питании +\- 4,5 вольта.
|
|
dsp155 Участник
Сообщения: 1336
|
| culibin писал: | | dsp155 писал: | | резисторы в цепи ос подберет и все будет норм! |
так не известно сколько ему нужно.
Также нету ( не нашел ) описания микросхемы - не известны параметры микросхемы при питании +\- 4,5 вольта. |
впаяет в плату, подстроечником подберет сколько нужно. Это не проблема, рассчитывать дольше.
|
|
SUB7 Участник
Сообщения: 1032
|
| dsp155 писал: |
паяет уже.. |
Нет)). Я как в том ералаше, про табуретку и 7 раз отмерить, пока мозг всем и себе не вынесу матчастью - за паяльник не возьмусь 
Всё началось с того, что один товарищ доработал схему приёмника прямого преобразования Полякова. Вот УНЧ часть:
Усиление первого каскада - десятки тысяч, т.к. таков принцип прямого преобразования - он усиливает микровольты, поступающие с детектора, фазовращателя и фнч.
Но, такой микросхемы УЛ1 я не нашел, да и старая она уже, вот и ищу современный аналог, с более высокими показателями, особенно по собственному шуму, что критичнее всего. Но тут, следующая проблема - покупка самого ОУ. Не все, что подходят, могу найти, поэтому и остановился на OP07CP, т.к. доступна для меня для приобретения и параметры хорошие.
p.s. на схеме с УЛ1 - смещение вообще не подается.
|
|
dsp155 Участник
Сообщения: 1336
|
| SUB7 писал: |
p.s. на схеме с УЛ1 - смещение вообще не подается. |
там оно внутри микрухи есть.
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
| SUB7 писал: | | Усиление первого каскада - десятки тысяч |
не правда твоя - всего лишь 11 ( одиннадцать ) раз, а вот у 2003 в на порядок больше.
Такое усиление ( 11 раз ) можно обеспечить на 1 транзисторе.
Могу УЛ1 подарить - самовывоз.
Кстати, у К140УД17 ( аналог OP07CP ) не такое уж большое усиление на 10 кгц, db 40 примерно, это 100раз. - могу ошибится, но не сильно.
Общее усиление 2 микросхем 1000 раз.
|
|
ЭФЭ Участник
Сообщения: 716
|
SUB7, кто ж так схему рисует?
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
| ЭФЭ писал: | | SUB7, кто ж так схему рисует? |
в смысле - раком?
|
|
