MS-Max WS125 номиналы кондеров фильтра, частота раздела

10-09-2014 23:46

Всем привет. Встал в тупик относительно емкостей конденсаторов ФВЧ. Применен фильтр третьего порядка.

Диджеи сожгли 4!!! колонки одинаково - упала отдача на СЧ.
Сейчас имею:
Пробитый IRF640 в защите ВЧ драйвера, что, имхо, и поспособствовало смерти кондеров.

С1 звонится как 2мкф. Маркировка слезла.
С2 - около 8-9.
Что, по рассчетам, примерно соответствует частоте раздела 8кгц. Но так быть не может ни по логическим соображениям, ни по мануалу( по мануалу - 1,8кгц). Поставили С1 на 20мкф на пробу - играет вполне сносно. Частота раздела сдвинулась до 1,2-1,3кгц. Критично ли(не сдохнет ли драйвер на мощности?)? Также хочется понять - что же там стояло?

Добавлено 10-09-2014 23:54

Считал тут http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html

10-09-2014 23:55

Цитата:

Диджеи сожгли 4!!! колонки одинаково - упала отдача на СЧ

Не чини.Сожгут опять. Разберись чем сожгли. Ну или чини , раз заплатят за все. недовольство, огорчение

10-09-2014 23:59

Перегрузом. Другого разумного объяснения не нашел.

Добавлено 11-09-2014 00:00

Более чинить их у нас в ДК некому...

11-09-2014 00:08

myth писал:

Перегрузом

Словами обясни вред перегруза, а так чини. Платят же... Яб за перегруз постоянный. гы-гы

11-09-2014 00:10

Мое ведение. Денег не получу. Только за ЗИП. Перегруз = постоянка на катушке динамика.

Добавлено 11-09-2014 00:10

А-ля меандр

11-09-2014 00:11

Ну усилитель там отход дает мож с генерацией ... С него начять.

11-09-2014 00:15

Усилки не при делах улыбка

Добавлено 11-09-2014 00:15

Malka, посмотрел как работали - ужаснулся. Вернемся к АС. подшучивать, дразнить

11-09-2014 00:18

myth писал:

Диджеи сожгли

Собутылники счяс так обзываются? гы-гы

11-09-2014 00:21

Я - звукорежиссер. Формально, я всем этим командую. Фактически - да гы-гы

.Не уследил, что полезут усилки крутить.

11-09-2014 01:11

Не ФНЧ, а ФВЧ.
Какая индуктивность дросселя?
Какое сопротивление динамика НА ЧАСТОТЕ СРЕЗА?
Генератор есть? ВЧ вольтметр есть?
Эх, режиссёр, режиссёр. Не можешь обсчитать сопротивление нагрузки...

11-09-2014 01:26

Владимир Анатольевич, таки да. Генератор есть. Осциллограф есть. Все. В посте исправил, спасибо улыбка

Добавлено 11-09-2014 01:27

Владимир Анатольевич писал:

Какое сопротивление динамика НА ЧАСТОТЕ СРЕЗА?

Как его высчитать?

Добавлено 11-09-2014 01:31

Данных по драйверу никаких нет.

Добавлено 11-09-2014 01:32

Владимир Анатольевич писал:

Эх, режиссёр, режиссёр. Не можешь обсчитать сопротивление нагрузки...

Каюсь...

11-09-2014 01:43

Пожалуйста.
Я осциллограф за измеритель не считаю. Это глаза, чтоб оценить, но если померить, то надо "линейку" приложить.
Я бы взял какой-нибудь резистор не проволочный(с малой индуктивностью).
Включил последовательно с динамиком и замерил падение напряжения на динамике и на резисторе.
Напряжение ясен перец с генератора с частотой среза фильтра.
Вольтметр подошел бы даже В3-38(Б).
А дальше простая формула. Только надо смотреть ЧТО именно меряет вольтметр.
Ещё замер дросселя. RCL-метра никакого нет?
После расчета конденсаторов считается сопротивление нагрузки.

11-09-2014 01:56

Владимир Анатольевич писал:

подошел бы даже В3-38(Б).

Ну не скромные требования к измерителю ... гы-гы

11-09-2014 02:23

Владимир Анатольевич писал:

RCL-метра никакого нет?

нет.
Но экспериментально установлено, что с С1 20мкф частота стала 1,2 - 1,3

Добавлено 11-09-2014 02:24

Думаю, а может 20 и оставить?

11-09-2014 05:18

Владимир Анатольевич, одобряю

myth, не слушай его, балабола улыбка

Фильтр, как нарисовано - дерьмо, нужно добавлять резисторы, иначе будет жуткий выброс. А сопротивлений проводов? Тоже нужно учитывать.
А хорошо еще подобрать лампочку последовательно с головкой, но опять же, считать и еще раз считать. Не на "калькуляторах", а что-то типа MicroCap и пр.

Добавлено 11-09-2014 06:26

Вот, нашел, считал как-то. Это как пример.

Добавлено 11-09-2014 06:30

myth писал:

Перегруз = постоянка на катушке динамика
А-ля меандр

Ооо! Я тут походу со своим пятаком не в тему... Давай, слушай советы Анатолича, друг друга стоите гы-гы

f.rar 59,07 КБ Скачано: 54 раз(а)

11-09-2014 05:59

myth писал:

. Перегруз = постоянка на катушке динамика.

Добавлено 11-09-2014 00:10

А-ля меандр

ты чо йопта.... какая постоянка, постоянка может быть на нч динамике без фильтра при клиппировании (ограничении). Тут же конденЦаторы, они же постоянный ток не пропускают какбэ гы-гы

Просто спалили катуху мощщой и всё. Ставь как в концертных АС - последовательно с динамиком лампочку галогеновую 21 Ватт 12 вольт и резистор 'печку" 10-15 ваттную, на 3.9 - 5.1 - 6.2 Ома. Может быть отдача немного упадёт но зато целее будут.

11-09-2014 10:19

123

Добавлено 11-09-2014 10:29

Перегрузом мы получаем примерно это

Ostorozhno_Malomoschny_Usilitel.rar 101,44 КБ Скачано: 47 раз(а)

11-09-2014 10:56

ну дак это и есть клиппирование, я тоже в акустике разбираюсь немного и тоже звукорежиссёром работал. Но это на выходе усилителя на активной нагрузке. А после фильтров встань осциллом, думаешь там постоянка после кондёров есть?

11-09-2014 12:25

myth, подбором дросселя/дросселей и конденсаторов можно добиться определённого сопротивления фильтра при требуемом срезе. Таким образом, если у тебя на выходе усилителя будет даже размах от одного питающего до другого, динамик всё равно не выйдет из строя.
starko, косишь под Шуру из Хайфы? Или Выхера?

11-09-2014 12:55

ZORRO, не знаю что там есть, но горят динамики 500w от 100w усилка. Факт.

Добавлено 11-09-2014 12:56

Владимир Анатольевич, сижу, подбираю...

11-09-2014 13:09

myth писал:

горят динамики 500w от 100w усилка

только в одном случае - твои конденсаторы уже давно не конденсаторы.
Пробой может наблюдаться от приложенного напряжения.
Конденсаторы замени однозначно.
Тебе ещё про ВАР-ы почитать бы.

11-09-2014 13:18

Любые горят.

Добавлено 11-09-2014 13:19

11-09-2014 13:21

myth, Это чтоза фильм ужасов??? шок

11-09-2014 13:29

atmicandr, помнишь: "они нам фильмы ужасов, мы им новости дня"? гы-гы

11-09-2014 13:39

atmicandr, факт. Видел подобное лично.

Добавлено 11-09-2014 14:00

На свистящих микрофонах или сильном перегрузе лампочка защиты(24в 70вт) вполне задорно горит голливудская улыбка

11-09-2014 15:27

С1 - 2мкф
С2 - 6мкф.
Оригинальные номиналы.

11-09-2014 15:46

myth, как катушечка сделана, не виткует, перетерев лак от вибрации?

11-09-2014 16:12

Хорошо сделана улыбка

11-09-2014 23:55

Вопрос на засыпку - как смотрит общественность на АС, установленные вверх ногами?

Добавлено 11-09-2014 23:58

АС стоят на полках высотой 2 с небольшим метра. ВЧ раскрывается только к середине зала. Т.к полки перевешивать лень, то возникла мысль тупо перевернуть АС. Тогда все пространство будет находиться в зоне охвата ВЧ драйвера... Ну итд.

Добавлено 11-09-2014 23:59

И как погасить эхо от отражения от стен?

24-10-2014 02:32

Вобщем, подумал, послушал и решил переделать на Bi-Amp. Но как это строить?

24-10-2014 11:18

Всё, пошел сленг...
Ща набегут специалисты по "тёплому звуку" и насоветуют...
myth, ты бы правильно описывал бы свои желания, может что-то толковое получилось бы.

24-10-2014 14:47

биамп=выкидываем нахрен пассивные фильтры, на каждую полосу(динамик) в колонке вешаем свой усилок, делим снаружи кроссовером. Радуемся.