Хлебопечка MIWE roll-in.

17-01-2018 18:04

Имеются у кого схемы электрические принципиальные на обвязку платы управления?
Потух дисплей с кнопками, напряжения12в. и 5в. на плате есть.
Печь старая 93г. выпуска с горелкой на соляре и она вроде как с платой соединяется по RS485.
На месте вроде проявляла признаки жизни, на столе не хочет.
На процессоре питание есть 5 в. На кварце осцилляции нет.
Проц TS80C31X2. Микросхема памяти присутствует.
Есть смысл менять проц?

18-01-2018 18:21

Поскольку
8-bit CMOS Microcontroller ROMless TS80C31X2 AT80C31X2

Проверить пульсацию питания. Устранить при наличии.
Потрогать не греется ли. Греется - замена.
Заменить кварц. Не проснется - замена.
Пытатся запустить от внешнего генератора.Не проснется - замена.
Замерить ток питания 50 мкA в состоянии активного сброса. 5-10мА в рабочем процессоре.
И т.д...

18-01-2018 20:38

paul-th, генерацию нужно смотреть щупом 1:10 Покажи фотку платы

19-01-2018 11:51

Пульсации питания нет, емкости все проверил в норме, ничего не греется. Батарейка в норме. Кварц надо искать, не уверен в правильность подключения осциллографом на кварц. Генератора нет. Ток питания всей платы 0.03- 0.04 А. Щуп 1:10 искать надо, нет в наличии. Фото. Перешарил весь инет, информации крохи, по схемам вообще ничего не нарыл. А там в ящике на проводах нет никакой маркировки и на плате на проводах маркировки нет. Есть в продаже платы но уже на новые модели печек, но цены вообще на всё негуманные.
На кварце написано 11.05Js, пойдет вместо него двухножечный в металле 11.049?

19-01-2018 15:06

paul-th, А что там подключаться к кварцу? Относительно общего 5в и на ножках кварца смотреть. А там что резонатор с 3мя ножками?

19-01-2018 17:30

Ну родной то пластиковый квадрат с тремя выводами, два на проц и один на минус.
Нашел в закромах аналогичный родному в исполнении, на корпусе написано 10.00JU, пойдет он вместо старого?
Диагностикой, заменой процев не занимался никогда.

19-01-2018 18:14

Фото бы получше..
Судя по фото там не кварц, а внешний генератор. Четыре ноги.
Найти распиновку: + - и выход. Косвенно проверить (обычным тестером) - на выходе должна быть ровно половина питания.

Добавлено 19-01-2018 18:18

Пока писал новые вводные..
При несоответсвии частоты меняются частоты в последовательных портах связи.
А так для проверки можно попробовать.

19-01-2018 19:04

Возможно да , это не кварц а внешний генератор. Ноги то четыре , но две на минус соединены, одна вход 21 проца и одна выход 20 как бы и на тех двух ногах около 2.5 вольт, генерации нет.

IMG_20180119_205520.jpg
Описание:	IMG_20180119_205520.jpg
Размер файла:	98,77 КБ
Просмотрено:	31 раз(а)

20-01-2018 00:16

Чтобы не подсаживать кварц щупами, лучше смотреть на шине данных. Если, там нет активности, то сначала кварц, а потом проц под замену.
Не должен, там по идее, быть внешний генератор.

20-01-2018 01:10

o_l_e_g писал:

.....Не должен, там по идее, быть внешний генератор.

Cудя по вашей распиновке - там обычный кварц. Похоже генерация есть... Чтобы убедится точно и проверить дельно советуют выше побегать по шине данных. Проще всего по чипу памяти в DIP корпусе. Там и адреса и данные должны присутствовать.

А что с батарейкой.?.. Что запитано?

20-01-2018 08:13

paul-th, Никакой то не генератор! Вместо этого резонатора можно поставить трех выводный с близкой частотой для проверки. Если использовать 2х выводный, то нужно еще 2 конденсатора, плюс ко всему не каждый кварц возбудиться на этом проце. Такой резонатор можно взять практически с любой платы где есть микроконтроллер. Для проверки нужно вынуть из панельки ПЗУ, я так понял это оно под наклейкой, включить питание и смотреть на адресной шине, проц должен по порядку перебирать адреса А0, А1, А2 и т.д.

20-01-2018 12:30

На каких ногах правильнее посмотреть и какие сигналы должны быть?
На СОМ порте тоже должны быть какие то опросы?

20-01-2018 14:27

paul-th писал:

На каких ногах правильнее посмотреть и какие сигналы должны быть?

А ты вообще в микроконтроллерах соображаешь? Может это не твое?

20-01-2018 15:14

Ну не мое и что. Я же написал что с процессорами первый раз имею дело .Давно хотел поглубже этот вопрос изучить. Время есть а дел нет.
На Р0 и Р2 импульсы и пакеты есть это в сторону памяти.
На Р3.6 и Р3.7 тоже есть пакеты. На Р1 нет пакетов и на остальных регистрах Р3 тоже нет, только 2.5 в..
Р1 идет на шину индикации и кнопок, на пульт.
На ПЗУ есть импульсы и пакеты. На RST импульсами идет сигнал, такое впечатление что идет постоянная перезагрузка программы и программа с ПЗУ не загружается правильно.

20-01-2018 19:29

При таком раскладе, у тебя жив и кварц и МК.
Постоянный ресет может вызывать супервайзер питания, или внешняя сторожевая собака. Смотри что висит на сбросе.
Для проверки, сброс можно принудительно посадить на землю.

Добавлено 20-01-2018 19:31

ЗЫ. Ставлю, на хреновое питание.

Добавлено 20-01-2018 19:39

Теоретик65 писал:

Для проверки нужно вынуть из панельки ПЗУ,.

Лишнее телодвижение. Любая активность на ШД/ША однопроцессорной системы говорит о исправности системы тактирования. Для 31 МК удобно смотреть сигнал ALE.

21-01-2018 09:06

Тыкать надо и даташиты рыть по наличию микрух. Обозначения не затерты на них, как иногда бывает. Сейчас займусь этим.
Да один конец точно уходит на контроль напряжения МС34064, на входе МС четко 5.1в., а на выходе импульсы. И второй конец уходт куда то в сторону батареи на усилитель аналоговый, а дальше непонятно куда, может тоже компаратор собрано, корпус батареи закрывает всё. Батарея в норме 3.1 в. Рою дальше. Резать надо дорожки.
Ножку выхода МС поднял, но сигнал все равно идет и он расходится во многие места, но как вход, а откуда выходит не могу найти пока.Нашел внешную сторожевую собаку, на бистабильном тригере.Разбираюсь с принципом обвязки и откуда ноги растут.

23-01-2018 11:17

Продолжение.
По циклу работы этого сторожевого таймера и замеров RC, получилось 1 сек. Как определить успевает ли за это время загрузиться программа с ПЗУ и каков должен быть рапорт о успешной загрузке?

23-01-2018 19:34

Какая загрузка? Ты о чем? 8031, это гарвардская архитектура. Программа выполняется в пространстве ПЗУ.

Добавлено 23-01-2018 19:37

paul-th писал:

контроль напряжения МС34064, на входе МС четко 5.1в., а на выходе импульсы.

Значит не четко! Тупо поменяй электролиты в питании.

24-01-2018 08:54

Я же выше писал, что поднял у МС выходную ногу , а импульсы идут с периодичностью 1 сек. что соответствует RC цепочке сторожевого таймера.
Почитал описание на процессор, в разных источниках пишут по разному, но всё в общих чертах.
На этот сторожевой таймер должны же идти импульсы блокирующие его срабатывание во время нормальной работы процессора и выполнения программы, я так думаю.

24-01-2018 12:42

paul-th писал:

.... Печь старая 93г. выпуска с горелкой на соляре и она вроде как с платой соединяется по RS485.
На месте вроде проявляла признаки жизни, на столе не хочет.

Посмотрите есть ли попытки панели связатся по RS485.
Тоесть на ногах приемопередатчика.

Возможно процессор посылает запрос и должен получить от другой платы ответ и только после этого програмно сбрасывается сторожевой таймер. Так реализуют защиту от зависания сетевого удаленного устройства.

Ответа нету и плата в ступоре - тоесть перезапускается и пробует связатся по новому.

Добавлено 24-01-2018 12:47

Возможно сработала защита и на другом конце линии некому отвечать.

24-01-2018 13:05

Есть еще вариант, самый плохой. Потекла ПЗУ. Годков то немало прошло.

24-01-2018 15:20

Ну да, второго то устройства(горелки) на столе нет, а она там тоже умная с самодиагностикой и прочее. Возможно что так оно и есть. Надо на место ехать и разбираться. Похоже что дело плохом коннекте с горелкой. Надо почистить контакты на линии и проверить всё.
У меня была такая мысль давно, но дремала где то.
Всем спасибо.