Файлы  •  Ссылки  •  Прошивки  •  Правила  •  Архив  •   FAQ  •  Участники  •  Поиск
Регистрация  •  Вход

ЗУ шуруповерт metabo SC60 Plus Li-Power не заряжает АКБ.

Список форумов» Флейм» Технофлейм
АвторСообщение
KENT
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 1341




17-12-2018 01:14

Зарядное устройство от шуруповерта metabo SC60 Plus Li-Power не заряжает аккумулятор (со слов владельца).
Аккумулятор исправен, он проверил на другом ЗУ.

Поведение зарядного устройства.
После включения в розетку
через 3 секунды засвечиваются 1 раз
на 2 сек сначала красный диод,
а потом на 2 сек зеленый диод.
После этого диоды гаснут и больше не светятся.

Аккумуляторные клеммы без АКБ:
1- +BATT RED +5V
2 - DATA YELLOW -5V
3 - T- BLUE -5V
4 - T+ GREEN +5V
5 - -BAT BLACK +5V

Если подключить внешний источник питания DC=5V:
положительный щуп на клемму 1+BATT
отрицательный щуп на клемму 5 -BAT
То начинает мигать красный диод.

Как проверить работоспособность ЗУ без штатного АКБ - ?
Васисуалий
monitor.net.ru
/
Сообщения: 3692




17-12-2018 02:16

KENT писал:
Как проверить работоспособность ЗУ без штатного АКБ - ?


Давай проверим логику....

У тебя в кармане 3 рубля. Два из них ты держишь в руках. Как узнать, какая еще монета лежит у тебя в кармане?

Ты же проверил аккумулятор на другом зарядном. И какой вывод ты хотел бы сделать, проверяя теперь отдельно ЗУ без батареи, которую ты проверил? Что оно (ЗУ) тоже исправно? И какой вывод потом ты сделаешь? О разрыве причинно - следственной связи в действительном временном континууме? шок шок Температуру давно замерял? подмигивание
KENT
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 1341




17-12-2018 22:06

Инструкция.
SC 60 Plus подходят для зарядки литий-ионных (Li-Ion) аккумуляторных блоков (14,4 В - 18 В, 1,3 Ач - 6,2 Ач, 4 - 5 элементов).
ASC 15, ASC 30-36, SC 60 Plus пригодны для зарядки никель-кадмиевых (NiCd) аккумуляторных блоков (12 В, 1,7 Ач ,10 элементов).

Самодиагностика ЗУ проходит успешно:
"Вставьте вилку в розетку. Предупреждающий индикатор RED и индикатор режима работы GREEN
последовательно загораются примерно на 1 секунду..."
http://houseinform.ru/data_manuals/1723/426/ASC_15.pdf

При пониженном напряжении на клеммах 1 и 5 "мигает индикатор RED - АКБ неисправен..."
Эта функция соблюдается.

В АКБ, наверняка, есть контроллер заряда и соблюдается подобный алгоритм.

alex411
"...Слушай, так это можно акк. запитать чем угодно, он сам без дураков и тлф. зарядит свои элементы.
Сила! Считал что кроме функций защиты там ничего нет.
Ну и возможно схема балансировки элементов в составе акк, распределение заряда в зависимости от состояния каждого из элементов.
Т.е не требуется "выравнивать" разрядом всех под одну гребёнку, или наиболее ретивых, чтобы каждый получил сполна и синхронно.
В случае большого разбега меж элементами...

Спросил за ср.отвод и (-) в (кОм) из любопытства.
Имеется от цифровика олимпус (фотоаппарат) "хитрая" зарядка.
Нужно было зарядить акк. Кодек-а, (то-же цифромыльница), зарядкой Olympus.

Акк.паки:
Olympus: 90k | 3.7V | 740mA/h
Kodak:__ 10k | 3.7V | 840mA/h (770mA/h minimum)
оба Li-ion.

Обманул так, в контроллер зарядки впаял резистор 90к на средний котакт(ID).
(+) и (-) от зарядки проводами с мини-крокодильчиками "скормил" акк.кодека, не использовав (ID).

Зарядка олимпус зарядила кодек акк..."

http://www.monitor.net.ru/forum/c-galaxy-win-gt-i8552-info-583646.html

Вывод.
Для полной диагностики ЗУ необходим штатный заведомо исправный АКБ.

Какие сигналы должны быть на контактах 2,3,4 - ?
2 - DATA YELLOW -5V
3 - T- BLUE -5V
4 - T+ GREEN +5V
Невский
Участник
Сообщения: 184




17-12-2018 22:51

KENT, Ну хоть бы схему разрисовал...
А то там стоит трансформатор, диодный мост и регулятор зарядного тока по напряжению.
Который ограничивается по 4.1в на каждую банку в конце заряда.

KENT писал:
В АКБ, наверняка, есть контроллер заряда и соблюдается подобный алгоритм и подключение.

Как и в батарее ноутбука.
Стоит контроллер, который следит за каждой банкой.

Пока имеем два чёрных ящика.
Один в батарее, второй в зарядном.
Со слов клиента ( которому верить как всегда нельзя), аккумулятор, который стоит намного дороже зарядника, работает нормально.
Судя по тому что ты привёл, зарядник должен считывать инфу с контроллера аккумулятора.
По сути, где то слетела прошивка. Или у клиента, или у зарядника, или у кумулятора.
Причём не просто так.

В данном случае, зарядник без работчего кумулятора ты не проверишь.
По крайней мере, нужно чтоб зарядный ток пошёл. Чтоб зарядник аккумулятор увидел.

Ну в общем то, это суммарно из двух твоих постов...
KENT
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 1341




17-12-2018 22:55

Невский писал:
KENT, Ну хоть бы схему разрисовал...
А то там стоит трансформатор, диодный мост и регулятор зарядного тока по напряжению.
Который ограничивается по 4.1в на каждую банку в конце заряда...

Я тоже так думал...
Внутри наворочено не хило, с контроллером и ИИП.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=58836
http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=349792&highlight=metab ...
Нечто подобное с контроллером в современном планарном исполнении и c пятью штырями в АКБ.
Полупроводники, литы, резисторы прозвонил - все живые.

Моя ЗУ:
https://yandex.ru/video/search?text=metabo%20sc%2060%20plus%20li%20pow ...

Cудя по ролику - NiСd POWER 12V - АКБ.

Добавлено 17.12.2018 23:22

Невский писал:
...По сути, где то слетела прошивка. Или у клиента, или у зарядника, или у кумулятора...

Отчитаюсь позже.
GOSHA
monitor.net.ru
/
Сообщения: 9518




17-12-2018 23:29

Невский писал:
А то там стоит трансформатор, диодный мост и регулятор зарядного тока по напряжению.
Который ограничивается по 4.1в на каждую банку в конце заряда.

литий так заряжали только на заре его появления. С отсечкой по напряжению банка зарядится максимум на 60%. Все современные зарядники лития двухрежимные(не помню как по умному называется) сначала идет заряд постоянным током до достижения 4,2В (4,25) на банку. А потом при постоянном напряжении идет дозаряд с уменьшением тока.

Добавлено 18.12.2018 00:33

Невский писал:
Как и в батарее ноутбука.
Стоит контроллер, который следит за каждой банкой

сколько буковых акков не курочил,нет там побаночной балансировки. Во всяком случае мне таких не попадалось.
Невский писал:
Пока имеем два чёрных ящика.
Один в батарее, второй в зарядном.
в батарее однозначно должна быть отсечка по кз,тк энергии в таком акке достаточно запасено что бы фейерверк с увечьями создать.
Невский
Участник
Сообщения: 184




17-12-2018 23:37

GOSHA, Вообще то, это было образно. Так сказать предположение из первоначального обрисования.
А оказалось нежданчиком (вдруг)
KENT писал:
Я тоже так думал...

Внутри наворочено не хило, с контроллером и ИИП.

Оказывается, там импульсник, а не транс.
И не регулятор зарядного тока ( из одного резистора в стекле), а цельный контроллер, со всякими навороченностями.

Есть опыт, литий в железе разорвал телевон в куски, среди ночи.
Что там глюкануло...
Ну проще было веником и совком по комнате пройти...
GOSHA
monitor.net.ru
/
Сообщения: 9518




17-12-2018 23:39

Невский писал:
В данном случае, зарядник без работчего кумулятора ты не проверишь.

это вполне реально. В алгоритм может быть заложена проверка наличия батареи. У меня универсальный Аймакс любые в ноль разряженные акки игнорирует. даже металлгидриды и свинец. Что иногда доставляет сильно. злость
Невский
Участник
Сообщения: 184




18-12-2018 00:14

GOSHA, Если читать как написано, то самодиагностику ЗУ проходит.
Если пойти по току ( пути наименшего сопротивления) то наебнулся какой то измерительный элемент.
Если верить на слово клиенту топикстартера, то скорее всего в ЗУ.

Варианта два, либо току,либо по напряжению.
Если исходить из теории, то обычно аккумуляторы разряжаются сильно.
А потом ЗУ считает их неисправными. Ведь в другом ЗУ аккум заряжается...
Со слов клиента.

Как "пробует" ЗУ аккумулятор?
По току.
По напряжению.
По считыванию данных с контроллера ( если он в батарее есть).
Допустим, что АКБ исправен и ЗУ считывает его правильно.
Остаётся по току и напряжению.
Не подав напряжение, измерить ток невозможно.
Какое то напряжение подаётся. В необходимом диапазоне.
Но ток зарядки за пределы вышел.

Либо напряжение высокое нерегулируемое ( и большой ток), либо датчик тока пошёл покурить и стал показывать погоду.
Илья Николаич
Участник
Сообщения: 3136




18-12-2018 00:37

GOSHA писал:
сколько буковых акков не курочил,нет там побаночной балансировки. Во всяком случае мне таких не попадалось.

Если не считать что банки в парралелт по паре, можешь две за одну считать и балансировка есть.
KENT
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 1341




18-12-2018 00:47

Илья Николаич писал:
Если не считать что банки в парралелт по паре, можешь две за одну считать и балансировка есть.

+1
GOSHA
monitor.net.ru
/
Сообщения: 9518




18-12-2018 10:35

Илья Николаич, банки в параллель это ни разу не побаночная балансировка.
Невский
Участник
Сообщения: 184




18-12-2018 10:42

GOSHA, Ну вот. А пишешь что 100500 аккумов бучных разобрал.
гы-гы
GOSHA
monitor.net.ru
/
Сообщения: 9518




18-12-2018 11:28

Невский, ты тоже читать разучился? Я нигде не писал про 100500 разобранных. А вот Илюша как всегда бредит. Что общего между параллельно включенными банками и балансировкой?
Невский
Участник
Сообщения: 184




18-12-2018 12:27

GOSHA писал:
Что общего между параллельно включенными банками и балансировкой?

Ну я читаю правильно

Илья Николаич писал:
Если не считать что банки в парралелт по паре, можешь две за одну считать и балансировка есть.



Каждая секция из двух банок. Три секции.
Контроллер наблюдает каждую пару банок.

Но это простой пример, что банок может быть и по три штуки в каждой секции.
KENT
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 1341




23-12-2018 19:03

Хозяин принес АКБ Metabo 18V /1.3Ah Li-Power ( аккум 5 шт. INR18650-13/SAMSUNG SD) и шуруповерт.
Шурик вращался нормально.
На АКБ, Uхх=18V

Зарядка выполнена - зеленый диод мигал 30 минут, после этого стал светиться постоянно, т.е. зарядка окончена.
Шурик вращается теперь шустрее.
На АКБ, Uхх=20V

Т.е. зарядка АКБ произошла.
Насколько эффективная зарядка и какая емкость АКБ - это другой вопрос.

При подключении заряженной АКБ к шуруповерту напряжение просело до 19.7V, т.е. AKБ в принципе живая.
Искры с якоря не сыплются, значит, и мотор живой.
После 30 мин. непрерывного прогона шуруповерта на холостом ходу напряжение под нагрузкой на АКБ просело до 17.5V. Корпус шуруповерта теплый, градусов +40С. АКБ теплая, градусов +30С.
Через 50 минут прогона обороты чуть упали, через 1 минуту шуруповерт резко остановился.
На АКБ без шуруповерта cтало Uxx=15.3V

Новый цикл заряда продлился 53 минуты.
Uxx=20.5V
Разряд 43 минуты шуруповертом при работающем шурике U= 16.7V
Разряд 51 минут шуруповерт резко остановился U= 13.2V
Uxx АКБ без шуруповерта U=14.9V

1 - Какая продолжительность заряда АКБ 18V /1.3Ah считается нормой?
2 - Сколько должен вращаться шуруповерт на хх - ?
chignon
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 6725




23-12-2018 19:13

Шо значит норма?! Разные элементы - разные токи. Под двигателя ставят с увеличенным током, логично предположить, что и зарядный ток повышенный.
KENT писал:
INR18650-13/SAMSUNG SD
А где пдф-ка?ухмылка
KENT
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 1341




23-12-2018 19:23

chignon писал:
Шо значит норма?! Разные элементы - разные токи. Под двигателя ставят с увеличенным током, логично предположить, что и зарядный ток повышенный.
KENT писал:
INR18650-13/SAMSUNG SD
А где пдф-ка?ухмылка

Тут:
https://clck.ru/Ewqfy
Для проверки емкости предполагается разрядить аккум током 130 мА в течение 10 часов на лампочку.
Если выдержит 10 часов, значит емкость соответствует 1300 мАчас.
chignon
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 6725




23-12-2018 19:33

Сам, как ссылку выложил - сходил по ней, проверил? ухмылка
KENT
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 1341




23-12-2018 19:50

chignon писал:
Сам, как ссылку выложил - сходил по ней, проверил? ухмылка

Изменил, короткая ссылка правильная.
GOSHA
monitor.net.ru
/
Сообщения: 9518




23-12-2018 20:13

и что тебе пдфка скажет? Standard charge: 0.5C Rapid charge: 4A . Каким током зу заряжает? Следуя даташиту два режима - если обычным,то примерно 2 часа. если быстро,то 20 минут.
rommy
Участник
Сообщения: 5387




23-12-2018 20:23

Возможно что заряд идет не непрерывно,а импульсами.Но это мерять надо,на токовом резисторе.
KENT
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 1341




23-12-2018 20:59

GOSHA писал:
и что тебе пдфка скажет? Standard charge: 0.5C Rapid charge: 4A . Каким током зу заряжает? Следуя даташиту два режима - если обычным,то примерно 2 часа. если быстро,то 20 минут.


Тест для зарядки 20В/20А при 25 °C в течение 2 часов.



Вывод.
Заряд /разряд длится 50 мин/50мин.
Т.е. емкость упала в 2 раза = 600мАч.
Требуется замена аккумов 5 шт., т.к. напряжения на батареях были одинаковы.
GOSHA
monitor.net.ru
/
Сообщения: 9518




24-12-2018 13:49

KENT, тесты для дрочеров сколько залилось и сколько вылилось это маркетинг от изготовителя "умных" зарядок
KENT
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 1341




25-12-2018 08:40

Поинтересовался ценой нового шурика с 2 акб в чемодане
Дрель-шуруповерт Metabo BS 18 10мм 1.3Ah x2 = 6509 руб.
https://market.yandex.ru/product--drel-shurupovert-metabo-bs-18-10mm-1 ...
т.е. новый шурик = 1 т.р.
2 акб = 2 т.р.+2 т.р.
ЗУ = 1 т.р
1 чемодан = 0.5 т.р.
Итого 6.5 т.р.

Хорошие аккумуляторные элементы - Li-ion ROBITON 18650 3.7V 3000 mA с защитой
https://market.yandex.ru/search?text=robiton%20li%20ion%201.3ah&cl ...
Цена 450 руб./ шт.
итого 2.250 руб за 5 шт.

Эти элементы надо еще запаять в корпус и съездить на рынок в выходной
метро+ троллейбус = 200 руб + уложить 5 часов на дорогу и по рынку.

Сколько стоит эта работа?
улыбка
GOSHA
monitor.net.ru
/
Сообщения: 9518




25-12-2018 13:33

KENT писал:
Сколько стоит эта работа?

тупизму нет предела шок Вроде не жертва ЕГЭ по возрасту рёв в три ручья Ты у гугла поинтересуйся про оптовые и розничные цены,а так же что такое прямые поставки и отпускные цены гы-гы

ЗЫ на этом фоне александровский двоечник по физике точно академиком должен выглядеть. помираю со смеху!
Список форумов» Флейм» Технофлейм» ЗУ шуруповерт metabo SC60 Plus Li-Power не заряжает АКБ.
Перейти:  
Текущий раздел» Флейм» Технофлейм (Различные обсуждения на технические темы)








Информация по ремонту для специалистов - справочники, инструкции, энциклопедия, советы и секреты ремонта,  настройка, сервисные режимы
Powered by phpBB 2.0.18 © 2001, 2002 phpBB Group!