[ Тема закрыта ] Medion MD2820 TV17XL глюки и зависания

16-12-2008 00:24

Состав : Шасси TV17XL4 msp3415 ddp3315 vpc и т.д. ПЗУ XL5.09

16-12-2008 01:03

cum писал:

ИМХО, из-за тяжелого кинескопа и деформации корпуса нарушается монтаж,

Аналогичный трабл с простым TV17, с A66 кином. Сам пока маюсь. недовольство, огорчение

16-12-2008 01:36

cum писал:

Что упустил

- фен-фриз не "берет" дефект?

Добавлено 16.12.2008 00:38

cum писал:

может включиться с направильной геометрией или зависнуть во время настройки или просто во время работы.

- резет, кварц и "пикушки" заменены, MSP и тюнер "не подтормаживает-сбивает" шину?

16-12-2008 02:06

в шасии TV17.1 зависанние било иммено в цифровои блоке после замени
дефект ни появлялся

16-12-2008 06:21

Единственная причина зависания TV17 - память(M27C2001).

16-12-2008 09:56

Фен-фриз не берет, цифровой блок 100% не виновен, все касательно резетов поменял, на проце кварц с пикушками поменял, MSP и тюнер проверил подстановкой. Трудно поймать момент глюка. Подозреваю на каскады по шинам возле памяти, но осцылом все выглядит идеально.
Память M27C2001 - какая по ней статистика? В программаторе читается нормально. Есть из серии 27F, попробую переписать в нее дамп. В разборке нету памяти с такого шасси, а с обычного 17 не подходит - аппаратно различаются сильно.
Перестановка M27C2001 между глючными аппаратами естественно ничего не дает.

16-12-2008 10:04

cum писал:

Пропаяны пистоны

Давно уже кидаю перемычки-провода - некрасиво зато спокойно, можно конечно проводник в заклёпку поставить.
Версию покраски серебряной краской корпуса, который заземляют фольгой надо тоже проверить.
Как вариант - подключить шасси на трубу 28-29 в другом корпусе, игра стоит свечь, раз три аппарата. ухмылка

Наука о контактах похоже. улыбка

16-12-2008 11:29

В заклепках проводники улыбка

, корпуса родные НЕ крашеные, одно шасси вообще щас на стенде на 28 трубе стоит (родной то кин самому трудно подымать на стол), но это не мешает ему глючить.

16-12-2008 14:33

Транзістор писал:

Единственная причина зависания TV17 - память(M27C2001).

Обоснуй, лаконично.

16-12-2008 19:04

Цитата:

Обоснуй, лаконично.

Неоднократно проверено.

16-12-2008 20:18

Транзістор, это не ответ. У меня тоже приличная статистика именно по ЭТИМ шасси, с такими трубами и комплектацией. Ты хоть представляешь, что в ней? Что это за память?
Вероятность выхода из строя - 1%.
А вот что в них действительно дает такой глюк - НЕПРОПАИ и дохлые литы. Причем непропаи в строке и других силовых частях платы. Искать их с лупой - глупость. Просто пропаиваем хорошим припоем и удаляем остатки флюса, которым загаживается неизбежно при пропайке, вся плата.
47х250 - оба выкинуть (ставим НОРМАЛЬНЫЕ, не те, что по доллару за ведро), мелкие в районе БП (в "холодной", естественно, части), пропаиваем все стабилизаторы, независимо от "собственного мнения" о пайке.
Иногда так дохли процы и ОЗУ, на это даю вероятность 10%.
Процента 3 даю на выход из строя 24С32 (не слет прошивки, а выход из строя этой микросхемы, шьется она прекрасно, только иногда вот так дрючит мозги). У меня только два раза такое.

16-12-2008 21:10

Под термином "зависание" я имел ввиду что телик перестает реагировать на клавиатуру и пульт.Экспериментально было проверено что это устраняется заменой флеш памяти,правда в те времена у меня не было програматора чтобы сравнить прошивки,а счас нет столько телевизоров чтобы попались два с одинаковой версией прошивки но чтобы один зависал.

16-12-2008 22:01

Транзістор, ты спутал небо со звездами, отраженными в пруду...

16-12-2008 22:31

Цитата:

или зависнуть во время настройки или просто во время работы

Цитата:

Транзістор, ты спутал небо со звездами, отраженными в пруду..

16-12-2008 23:52

Транзістор, есть такое дело - зависания, даже бюллетень есть по этому поводу, но здесь совершенно другой случай.

Vitaly, не поленился, литы покосил таже там, где не нужно было. Проц (б/у) и память (новая) менял. Тотально пропаял строку, область проца и б.п.

Попробую запитать проц от отдельного источника +5в. Самое интересное, все снятые детали отлично работают на неглючном шасси. Удивительно, выпустили такое колличество ревизий платы и никто из инженеров не догадался убрать тонкие дорожки с краю платы, где они протираются о салазки корпуса. Это касается и TV1003.

17-12-2008 00:43

cum, не, с питанием проца можешь не трудиться. Тут дело на основной плате. И не с питанием. Что про "земли" говорит сервис-бюллетень? Просто я уже давно делал эти ТВ17.

17-12-2008 01:12

По моим данным про земли на этой разновидности шасси бюллетень молчит (хотя может я чего не досмотрел) - доработок не требуется

17-12-2008 21:31

cum! попробуй отключить провода идущие к динамикам прямо на плате и проверь как себя поведет улыбка

17-12-2008 21:54

Люшик писал:

cum! попробуй отключить провода идущие к динамикам прямо на плате и проверь как себя поведет улыбка

Наиболее вероятный вариант. Только немного по-другому - подключить корпуса динамиков к "земле" трубы через резисторы 4.7-10 мОм. Это сделано во многих аппаратах, особенно в Хрюнах с металлическими сетками.

17-12-2008 22:09

Vitaly писал:

Наиболее вероятный вариант.

- статика? улыбка

17-12-2008 22:26

KRAB, да, статика. Очень "любят" они ее. Взять в руку гвоздь и провести ним по любой железяке, которая на "земле" и зависалово готово. Но при подключенной и заземленной антенне гвоздь такого не вызывает. А вот динамики могут. Опять же, если серебристый, нужно наклеить медную клейкую ленту внутрях корпуса начиная от бандажа и заканчивая стыком с задней крышкой, чтобы внизу контачило с внешней поверхностью корпуса - осталось найти, где купить эту ленту. У меня ее было много, всю поклеил, но это был презент от человека, который сотовые ретрансляторы обслуживал.

17-12-2008 23:31

Vitaly, а чем пищевая алюминиевая фольга не оно?! улыбка

17-12-2008 23:48

Обязательно как советуете так и сделаю, когда подниму аппараты. Обширный опыт использования фольги имею. Только есть засада - стенд у меня БЕЗ серебристого корпуса (точнее, вообще без корпуса) и СОВСЕМ БЕЗ динамиков недовольство, огорчение

Землю подключил как надо, но глюки присутствуют. На двух шасси пробовал. Со шрота восстановил и переделал на W76 плату TV17.6 - полет нормальный, работает и на стенде и в корпусе.
Чего ему надо? Вопрос открыт.

Vitaly писал:

cum, не, с питанием проца можешь не трудиться.

Потрудился. Vitaly был прав 100%

18-12-2008 00:04

cum, где-то что-то "искрит".

18-12-2008 15:38

cum писал:

строка -145в, может проседает при включении

Что-то я вспомнил про C109 (сток-исток, ключ в бп) в TV17, в этом C614. Я в своём пропаял по-новой, кинул провода от динамиков на бандаж, поменял ещё раз 47n, и увеличил C109 до 470 пик. Сутки без проблем.

19-12-2008 09:54

Пока не могу уделить этим аппаратам больше внимания, в понедельник продолжу искать искру.

19-12-2008 18:13

Vitaly писал:

cum, где-то что-то "искрит".

Если стоит ТДКС 1372.0032, то может он и "сдвигать крышу" в TV17. Очень ненадёжный элемент.

19-12-2008 22:04

polecat, хорёк, это написано в самом начале, не набивай впустую количество сообщений. гы-гы

А "искрит" имелась в виду статика.

11-01-2009 01:22

Положительный результат отсутствует. Осталось два телевизора с одинаковыми глюками. Третий победил заменой платы недовольство, огорчение

Поставил на стол телевизор tv17XL, который еще не открывал. Повторюсь - телевизор работал у владельца в течение 3 лет, в мастерскую попал с жалобой "глючил", а потом вообще перестал включаться (цыкает). После замены строчного транзистора наблюдаем слет прошивки (размеры, сместо шкал цифры и т.д.). Инициализация - работает некоторое время и опять глючит (может измениться частота строк, залить синим или зеленым экран, измениться геометрия, пропасть звук и т.д.)
Включаем паяльник: меняю 24с32, делитель СИОХ, все красные конденсаторы в строке, дублирую пистоны, увеличиваю С614, меняю электролиты по 5В, в первичке бп, 47Х250 по питанию строки. Пропаиваю с флюсом и последующей промывкой ВСЮ плату вне зависимости от состояния паек (ТОТАЛЬНО). Отдельно пропаиваю воздухом проц и ОЗУ. Меняю на заведомо рабочий цифровой модуль, дополнительно заземляю динамики (они штатно на корпусе через провода) и хомут на горловине. Меняю на новую панельку под ПЗУ и транзисторы по шинам возле памяти. Добавляю 1000Х10 и 0.1 КМ6 улыбка

по питанию памяти. Все это не помогло. Пока еще не проделал: тдкс не менял (он с внешним делителем), плату кинескопа и тюнер не менял, плату скартов не менял, не дублировал дорожки по краю платы и не менял сброс и кварц возле проца - но все это делал на других шасси. Будет время - поменяю. Корпус не крашен. Петлю и динамики пробовал отключать.

11-01-2009 02:09

cum, пропаивать надо не "с флюсом", а тонким припоем с флюсом. Пистоны ВЕЗДЕ, включая ТДКС, ТПИ, конденсаторы. Стабилизаторы, что на радиаторе и т.д. "Воздухом" ты НИЧЕГО не пропаяешь - что такое "поверхностное натяжение", знаешь? ОЗУ подкинь.

11-01-2009 10:52

cum писал:

тдкс не менял

Это пункт первый, а все действия дальше. улыбка

11-01-2009 13:50

Пропаял - значит пропаял, все паечки паяльником, тонким припоем с флюсом. Воздухом только проц и ОЗУ. По пайках в телевизоре все ОК. ОЗУ стоит самсунг, такой микросхемки заведомо исправной пока нету, а на другую менять нельзя.
MASTER+, у меня два телевизора в работе, в одном я поменял тдкс. Кстати, двухфокусные тдкс менять почти не приходилось, в отличие от 1372.0032, которые меняю всегда.