| Автор | Сообщение |
|---|
SERGE Участник
Сообщения: 2406
|
Luxeon UPS-1000_HE ( схема тут)
Проц MC908MR32CFUE 1L54J (MC68HC908MR32CFU)
остальное микросхемы общего применения
=== постоянно горят индикаторы "OVERLOAD" и "ALARM" и издаёт прерывистый сигнал.Индикации заряда баттареи нет..Но...
При этом выход 220 есть.
Плату запускаю в снятом виде поэтому использую внешний БП=36В и собственно сеть...
При подключении сети происходит детект оной и срабатывает реле RY2 , подключащего вход сети. А другое релеRY1 которое переключает между преобразователем и с коммутированной сетью включено всегда на преобразователь.
Тут немного не понятно. Преобразователь работает от источника +\-350В, который накачивается в режиме от аккума через свой двутактный преобразователь. А в режиме сети от PFC по переменке , с последующим выпрямлением соответствующими диодами. Преобразователь PFC включается с появлением сети а преобразователь от аккума отключается. Т.е. получается что RY1 как бы и должно быть всегда включено, тогда зачем оно надо в принципе ?
Но вопрос в сигнализации аварии-перегрузки...сигналы контроля напряжений баттареи, преобразователя и сети до платы контроля проходят... С токового транса (сигнальная обмотка намотана в несколько проводов но имеет подозрительные 75 Ом...) сигнала тока нет.. На всякий случай были заменены буферы на TL074 и LM339 , что состояний на портах микроконтроллера не изменило
Остаётся прошива ? Но как и чем шить эту Мотороллу?
С индексом 1L54J моторолловские процы встречаются даже в посудомойках... Может есть смысл заказывать у китайцев проц?
|
|
SERGE Участник
Сообщения: 2406
|
Если УПС работает как стабилизатор то он не только детектить сеть должен а ещё и мерять её...И когда сеть в норме тогда включается "сквозной канал"
В моём случае получается что сеть детектится но не меряется --- проц решает что сеть занижена и включает PFC, PWM-sinus и соответственно реле RY1
Осталось определить как меряется сеть ,отделив её от детекта... Но я чё-та запутался в джунглях схемы..
К тому же поведение сигнализации и при батарее одинаковое... Чего-то оно не может померять а чего не понятно
|
|
foxter-x Участник
Сообщения: 68
|
|
SERGE Участник
Сообщения: 2406
|
foxter-x, это в первую очередь--- заодно проверил сигналы INV.ZERO -LINE.ZERO и INV.120 - LINE.120
на INV.ZERO == меандр всегда ( ну это понятно раз инвертор работает всегда)... на LINE.ZERO только когда есть сеть
на INV.120 парабола всегда...на LINE.120-- парабола когда сеть
Перелопатил все возможные обратные связи
С токового транса CURR.ZERO === усечённый синус( полуволна) амплитудой 1В. При изменении которого от 0..5В == проц поведения не меняет
Добавлено Thursday, 12 October 2017, 21:36
Cудя по даташиту на проц чего-то мерять может только с ног 1-8 и 63,64 (ADC) На остальных только "наличие-отсутствие", т.е. "1" или "0"... Получается проц неправильно интерпретирует данные... Завтра попробую сеть через ЛАТР дать
|
|
foxter-x Участник
Сообщения: 68
|
SERGE, как я понимаю RY1 должно включатся, когда питание переходит на батарею, а в нормальном режиме выключено и питание идет от сети. Если я правильно понял, то реле RY1 у тебя постоянно включено (те на него подано питание)?
|
|
Trimod Участник
Сообщения: 268
|
| SERGE писал: | | .И когда сеть в норме тогда включается "сквозной канал" |
Это не так. В онлайн ИБП всегда включен этот режим. Это не только стабилизация, но ещё убирает всякую каку из входной сети и позволяет без провалов перейти на батареи (нет задержек на переключения реле).
"Сквозной режим" включается только по команде пользователя или при неиправности/перегрузке. Неплохо было бы почитать инструкцию. Там должно быть расписано какой писк что означает.
|
|
foxter-x Участник
Сообщения: 68
|
Мда, точно, был не внимателен, он же онлайн.
|
|
SERGE Участник
Сообщения: 2406
|
| foxter-x писал: | Если я правильно понял, то реле RY1 у тебя постоянно включено (те на него подано питание)?
|
Именно так
| Trimod писал: | | "Сквозной режим" включается только по команде пользователя или при неиправности/перегрузке. |
Так и проявилось === дал в нагрузку 300Вт -- работает как работал...600Вт---работает... дал более 1кВт запищал постоянно и RY1отключилось... так же отключилось и RY2 на выходе сеть пропала
Получается что УПС адекватно реагирует на нагрузку и пропадание сети..Но при этом индицирует перегруз и алярм с прерывистым сигналом и не показывает в в % нагрузку...
При подключении через ЛАТР--- при снижении ниже 120В переходит на аккум( светодиод сети моргает , а светодиод аккума загорается)..."Отпускает" сеть при повышении до 170В...При повышении до 290 == продолжает работать...Срабатывает при 300В и "отпускает сеть" при 280В... на выходе постоянно 223--224В
Т.е. если залепить буззер и обесточить аварийные светодиоды( как мешающий фактор) то УПС свою штатную функцию вполне выполняет
Похоже проблема лишь в функции индикации...
И по процу... Я так понял ,если у проца указана маска 1L54J , то проц не перепрошивается ...И на следующем этапе надо искать и подставлять проц MC908MR32CFUE с маской( прошивкой)1L54J
Добавлено Friday, 13 October 2017, 11:04
| SERGE писал: | | Если УПС работает как стабилизатор то он не только детектить сеть должен а ещё и мерять её.. |
Необязательно... он там нижний порог ловит== LINE.120 ... А верхний порог по напряжениям BUS +/- 350В...Кстати слежение за оными и обеспечивает стабилизацию выхода
PFC отключается при 260 сети.. И напряжения BUS +/- 350В начинают расти до 400В... После чего срабатывает переход на питание аккума --- сеть отключается
Остаётся открытым вопрос какой порог меряет сигнал INV.120 ?
Если там стабилизируется всё? Или он там начало-середину амплитуды фиксирует для фазовой стабилизации частоты сети и преобразования?
Аккум проц меряет по 2пину от которого вырубает преобразование при разрядке, а так же вырубает ИИП-36В при зарядке
Напряжения BUS +/- 350В меряет по 63-64 пинам и ШиМит DC/DC =36-350 а так же PFC через 34 пин ( сигал BUS_PWM)
|
|
foxter-x Участник
Сообщения: 68
|
| SERGE писал: |
При подключении через ЛАТР--- при снижении ниже 120В переходит на аккум( светодиод сети моргает , а светодиод аккума загорается)..
|
| SERGE писал: |
Остаётся открытым вопрос какой порог меряет сигнал INV.120 ?
|
Если я правильно понял этот сигнал и контролирует, когда напряжение в сети меньше 120в.
Может попробуешь АКБ подключить?
|
|
SERGE Участник
Сообщения: 2406
|
| foxter-x писал: | | Если я правильно понял этот сигнал и контролирует, когда напряжение в сети меньше 120в. |
Вполне логично , но... для сигнала LINE.120... Сигнал инвертора INV.120 стабилен по амплитуде и частоте ( относительно) априори исходя из контроля и регулирования BSUS и "синусирования" выходного преобразователя...А вот по фазе обычно используют двухконтурную стабилизацию АПЧиФ...
Уровень в 120В это где-то на середине гребня параболы
Иными словами устройство синхронизируется от синуса сети и продолжает "рисовать" синусоиду от точки пропадания-появления сети , что принципиально при переходе от режима "сквозняка" BYPASSED.. При этом нагрузка какой бы она не была "не замечает" сетевых коллизий
Но это опять же гипотетически, ибо для отслеживания временных характеристик сети есть детектор с оптопарой , формирующей сигнал SITE... Хотя это как раз может и есть первый контур АПЧиФ
Добавлено Friday, 13 October 2017, 20:06
foxter-x, батареи у меня нет, она по конструкции внешняя ... Есть альтернативный источник на 36В 120Вт... его и использовал... Но альтернатива весьма условна... аккум себя ведёт иначе... например не может за секунду заряжаться до 42В, если он не дохлый.... Нагрузочные свойства внешнего БП не тянут 300Вт нагрузки УПСа... Поэтому проверки проводились с определёнными скидками и на лампочку...Но с сетью тянет при работе от внутреннего преобразователя и 600Вт , о чём писал выше
Кстати про реле RY1 --- оно должно быть всегда включённым в штатном режиме... Это принцип "онлайн" http://www.xn--80aacyeau1asblh.xn--p1ai/reference/terminology/152-on-l ...
|
|
foxter-x Участник
Сообщения: 68
|
| SERGE писал: |
Вполне логично , но... для сигнала LINE.120... |
Да совершенно верно, сигнал LINE.120 контролирует напряжение на входе ИБП (это я водил водил пальцем по схеме да ни туда высмотрел  ).
| SERGE писал: | | Сигнал инвертора INV.120 стабилен по амплитуде и частоте.... |
Как я понимаю сигнал INV.120 измеряет напряжение на выходе инвертора. Согласен, пока работает от сети, то будет стабильное напряжение, но при переходе на батарею, по мере ее разряда, напряжение будет падать на выходе инвертора. А так как цепи контроля сигнала LINE.120 и INV.120 идентичны (и еще и 120 в обозначении ), то можно предположить, что нижний порог напряжения на инверторе 120в (хотя кто его знает, что там в мозгах микроконтроллера).
| SERGE писал: | | Но это опять же гипотетически, ибо для отслеживания временных характеристик сети есть детектор с оптопарой , формирующей сигнал SITE... Хотя это как раз может и есть первый контур АПЧиФ |
Как мне кажется (может и ошибаюсь ) это цепочка определения наличия напряжения сети.
И все же попробуй хотя бы 3 шт. 1272 последовательно вместо АКБ.
|
|
SERGE Участник
Сообщения: 2406
|
| foxter-x писал: | | по мере ее разряда, напряжение будет падать на выходе инвертора. |
С чего вдруг ? За стабильностью BUS +/- 350В следит проц | SERGE писал: | Напряжения BUS +/- 350В меряет по 63-64 пинам и ШиМит DC/DC =36-350 а так же PFC через 34 пин ( сигал BUS_PWM)
|
ШиМ позволяет поддерживать BUS +/- 350В в норме в дипазоне 32-42В батареи и 120---260В сети... Синус то же проц формирует опять же с помощью ШиМ(PWM) Поэтому сигнал с выхода стабильный...Правда заметил что когда PFC перестаёт работать при превышении сети 260В -- то напруга BUS +/- 350В поднимается выше 400В... Но выход всё равно 224В... Такое возможно если "сузить" соответственно ШиМ синуса (SINE_PWM) с 25пина проца.Вот тут как раз INV120 таки для этого и пригодится. Наверное так и есть
Как осуществляется сихронизация преобразователя с сетью остаётся лишь догадываться, ... хотя можно гипотетически через сигналы ZERO
Добавлено Friday, 13 October 2017, 22:56
| foxter-x писал: | | Как мне кажется (может и ошибаюсь ) это цепочка определения наличия напряжения сети. |
Для этого вполне хватает сигнала LINE120. Зачем ещё один? С оптопары выходит меандр 50Гц , похожий на LINE_ZERO и INV_ZERO. Фронты меандра условно совпадают c нулевой фазой синуса
|
|
foxter-x Участник
Сообщения: 68
|
| SERGE писал: | С чего вдруг ? За стабильностью BUS +/- 350В следит проц
|
| SERGE писал: | | ШиМ позволяет поддерживать BUS +/- 350В в норме в дипазоне 32-42В |
А что будет при разряде батареи ниже 32В?
|
|
SERGE Участник
Сообщения: 2406
|
А что бывает с бесперебойниками когда батарея садится? Проц вырубит преобразование с выдачей голосового сообщения через буззер :" Всё! кина не будет--- электричество кончилось!"  Я уже писал что проц следит за напряжением батареи через сигнал BAT.V , не давая ей не разрядиться черезмерно ни перезарядится...
В первом случае отключает преобразование, во втором ИБП заряжающий батарею
|
|
foxter-x Участник
Сообщения: 68
|
Да, согласен, сморозил, напряжение батареи контролируется через BAT.V. Тогда, предположу, что возможно через INV120 контролируется исправность инвертора?
|
|
Trimod Участник
Сообщения: 268
|
SERGE, Насчёт измеряет-неизмеряет и прочих ошибок в УПСах без дисплея, надо найти программу мониторингаю Там русским языком по английски напишут что там меряется и на что ругается.
|
|
