Заменил T-con, картинка с искажениями.

22-10-2014 11:59

Уже несколько тем и вопросов подобных было, вот крайняя - http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=538736
Решил пояснить в чём проблема, ибо сам сталкивался не раз, T-con одинаковые, матрицы разные, перенос прошивок и опционных элементов ничего не меняет. Проблема в отличиях номиналов в делителях гаммы. Вот из сегодняшнего - два одинаковых T-con T370XW02 V5 CB 06A69-1A, один от матрицы T370XW02 V5, второй T370XW02 V6

Всё видно на фото.

19-11-2014 05:27

Vlad-1966 писал:

Проблема в отличиях номиналов в делителях гаммы.

Нет проблем.
Суть не в делителях "лесенки" гаммы.

Решается изменением общего питания гаммы VGMA_REF на U13 (TL431) в делителе VZ_REF.
В одном варианте там 17.2 V или 15.2V (по памяти пишу) в другом варианте 12V... - снизить в первом, поднять во втором на пару-тройку вольт и проблемы сдаются.

2014-11-19_052101.png 33,06 КБ Скачано: 700 раз(а)

2014-11-19_054942.png 28,31 КБ Скачано: 472 раз(а)

23-11-2014 23:10

asanik писал:

Нет проблем

-есть, основная проблема у тебя с головой.

asanik писал:

Суть не в делителях "лесенки" гаммы.

Решается изменением общего питания гаммы VGMA_REF на U13 (TL431) в делителе VZ_REF.
В одном варианте там 17.2 V или 15.2V (по памяти пишу) в другом варианте 12V... - снизить в первом, поднять во втором на пару-тройку вольт и проблемы сдаются.

-очередной тупой высер брехуна. На фото всё видно, в том числе и одинаковые номиналы резисторов в делители VZ_REF.

24-11-2014 02:58

Ты еще мыкаешься в непонятках, а у меня сделано и давно в эксплуатации.
Когда освоишь и поймешь, что нужно сделать и сделаешь - так и подотрешь свой -

Vlad-1966 писал:

очередной тупой высер

24-11-2014 10:41

asanik писал:

у меня сделано и давно в эксплуатации.

-очередная брехня, лживого дятла.

25-11-2014 05:41

Тебе сказали, как их оптимально и быстро под -

Vlad-1966 писал:

матрицы разные

- в вариантах адаптировать.

Коль делать нечего - сиди всю гамму перекидывай, клади на утюг оба и вперед. Кто не дает...

Незачем такие темы в энциклопедии размещать, разве что, если и оставлять, только тексты твои удалить.

Добавлено 25-11-2014 06:18

Делители бы лучше в цифро-буквенной маркировке на VZ_REF пересчитал... и польза бы была и формула выше есть.
В записях на бумаге по этим теконам у меня есть где-то под разные варианты пересчеты... специально искать не буду, подвернется само под руку - сюда привешу.

25-11-2014 08:07

asanik, идиот, не сри в моих темах. утомил твой идиотский бред -

asanik писал:

В одном варианте там 17.2 V или 15.2V (по памяти пишу) в другом варианте 12V... - снизить в первом, поднять во втором на пару-тройку вольт и проблемы сдаются.

-для совсем тупого дебила, повторю ещё раз - во обоих случаях V_REF одинаково, что видно на фото.

asanik писал:

всю гамму перекидывай

-слепой, тупой брехун не в состоянии даже разуть глаза и узреть, что не всю её нужно менять.
Графики рисовать не буду, ибо такому дебилу, как ты, даже в картинках ничего не доходит.

asanik писал:

В записях на бумаге по этим теконам у меня есть где-то под разные варианты пересчеты... специально искать не буду, подвернется само под руку - сюда привешу.

-очередная ложь от брехуна, никогда, ничего, никуда не будет привешено.
http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=538622 обосрался, так язык в жопу засунул, вот и здесь заткнись, тупой брехун.

asanik писал:

Незачем такие темы в энциклопедии размещать, разве что, если и оставить, только тексты твои удалить.

-не тебе, дебилу, решать это.

25-11-2014 10:06

Все понятно. У тебя полная клиника. Корона заболела.

Последний раз -

Vlad-1966 писал:

во обоих случаях V_REF одинаково

- никто не возражает - только лесенка гаммы по уровням различна под каждое конкретное стекло.
Потому оно у тебя и не работает как надо.

Vlad-1966 писал:

разуть глаза и узреть, что не всю её нужно менять

- достаточно изменить номинал одного резистора, подогнав уровни под конкретную матрицу.
Или разуй и подпиши все - где и какие номиналы менять конкретно с указанием всех напряжений гаммы.
Без пустозвонства в бестолково созданной теме.
Как начнешь расставлять все напряжения по своим местам реально, а не балабольством -

Vlad-1966 писал:

в картинках

- глаза разуются у тебя по-новому...

Как еще пояснять - уже не знаю…, потому, как все равно -

Vlad-1966 писал:

ничего не доходит

Не предполагалось, что элементарное так туго полезет в корону …
... что толку говорить о сложном...

Выздоравливай. Аминь.

25-11-2014 13:33

asanik, брехун, сдрысни с темы.

Со стороны VREF1 тоже одинаковые делители. Так вроде должно быть всем понятно, насколько брехун тупой.

25-11-2014 21:14

Ну и для наглядности в графиках -

20-03-2015 00:01

http://www.mirpu.ru/lcd/36-lcdmatrix/177-formirovanijepolutonov.html

Цитата:

Кроме того, физические свойства жидких кристаллов предполагают, что к ЖК-ячейкам необходимо прикладывать разнополярное напряжение – это предотвращает явление диссоциации в жидких кристаллах. Таким образом, если для амплитудной модуляции требуется пять опорных напряжений, то на вход микросхемы столбцовых драйверов должно подаваться десять опорных напряжений: пять «положительных». Напряжения считаются «положительными» и «отрицательными» относительно потенциала противоэлектрода ЖК-панели Vcom

Кто продолжает верить брехуну?

20-03-2015 12:50

Формирование Vcom в обсуждаемом T-Con в теме уже наглядно приведено -

asanik писал:

где и какие номиналы менять конкретно

В телевизорах более высокого класса в инженерном меню заложены функции индивидуальной регулировки V-COM и опорных уровней гаммы по отдельности, требующие определенной корректировки, как при производстве, так и в процессе длительной эксплуатации.
Такая регулировка осуществляется посредством калиброванного оптического спец. оборудования.
Так же такие более урезанные регулировки могут присутствовать и в пользовательском меню.
Такая регулировка осуществляется вручную "на глазок" или при выборе авто-функции гаммы - зависимость усредненная от сюжета ИЗО.

Уже хорошо. Начал немного читать и вникать для понимания.
Продолжай.
Теперь изучай влияние/зависимость подсветки на гамму по серой шкале и по цветовой гамме.
Далее, это же влияние при деградации/старении ламп подсветки с изменением интенсивности свечения и цветовой температуры.
Сюда же добавь и понятие формирования уровней сигналов RGB в матрице, из которых все и формируется, где любое их изменение повлечет к изменению гаммы в целом на формируемом/воспринимаемом ИЗО.

После изученного теоретически и проработав это на практике - отпадет желание ловить блох в лесенке гаммы в приколхаживаемом теконе, т.к. расчетные номиналы, без учета параметров подсветки и прочего, не подпадут ни к одной TFT матрице, применимо к панели в целом и так же возникнет необходимость их коррекции.
В совокупности и при всем этом - регулировке гаммы "на глазок" - все графики, нарисованные так же "на глазок" и от руки, в практическом реальном применении становятся ничтожными.
Возвращаемся во второй пост темы.

21-03-2015 08:54

asanik писал:

где и какие номиналы менять конкретно

asanik писал:

Решается изменением общего питания гаммы VGMA_REF на U13 (TL431) в делителе VZ_REF.

-ламерская брехня. Посему сдрысни с темы, не засирай тупым, идиотским бредом бредом, не относящимся к теме -

asanik писал:

В телевизорах более высокого класса в инженерном меню заложены функции индивидуальной регулировки V-COM и опорных уровней гаммы по отдельности, требующие определенной корректировки, как при производстве, так и в процессе длительной эксплуатации.
Такая регулировка осуществляется посредством калиброванного оптического спец. оборудования.
Так же такие более урезанные регулировки могут присутствовать и в пользовательском меню.
Такая регулировка осуществляется вручную "на глазок" или при выборе авто-функции гаммы - зависимость усредненная от сюжета ИЗО.

Уже хорошо. Начал немного читать и вникать для понимания.
Продолжай.
Теперь изучай влияние/зависимость подсветки на гамму по серой шкале и по цветовой гамме.
Далее, это же влияние при деградации/старении ламп подсветки с изменением интенсивности свечения и цветовой температуры.
Сюда же добавь и понятие формирования уровней сигналов RGB в матрице, из которых все и формируется, где любое их изменение повлечет к изменению гаммы в целом на формируемом/воспринимаемом ИЗО.

После изученного теоретически и проработав это на практике - отпадет желание ловить блох в лесенке гаммы в приколхаживаемом теконе, т.к. расчетные номиналы, без учета параметров подсветки и прочего, не подпадут ни к одной TFT матрице, применимо к панели в целом и так же возникнет необходимость их коррекции.
В совокупности и при всем этом - регулировке гаммы "на глазок" - все графики, нарисованные так же "на глазок" и от руки, в практическом реальном применении становятся ничтожными.
Возвращаемся во второй пост темы.

ЗЫ, очередное верчение задом -

asanik писал:

в обсуждаемом T-Con

-для вечного жоповёрта - схема от T370XW02 VF, а обсуждается

Vlad-1966 писал:

T-con T370XW02 V5 CB 06A69-1A

Но даже и в предложенном T-con, VCOM формируется не из VGMA_REF -

21-03-2015 10:14

Наконец-то ты это увидел и понял. Еще один положительный сдвиг.
А в остальном понятно и другое, аргументы у тебя исчерпаны и пошли копипасты по второму кругу.
Если ты уже в одинаковом заблудился - в двух одинаково включенных резисторах в той и другой схеме, о чем тогда речь.

Тут тоже, коли прошел, как найдешь различия "в резисторах" у TPS65178 - поговорим.

Пора покинуть бестолковую быдло-тему.
Троль тут сам себя и вошкайся в одиночку.

21-03-2015 10:25

asanik писал:

Пора покинуть быдло-тему.

-ты всегда так делаешь, когда тебе хвост прижимают.
Только очень глупый ламер мог предложить изменить VGMA_REF не меняя VCOM.

http://ndft.com.ua/opyt-remonta-lcd-matricy-defekt-narushena-cvetopere ...

25-03-2015 06:02

Vlad-1966 писал:

идиотским бредом бредом

Валера, ты больной что ли? гы-гы

Vlad-1966 писал:

когда тебе хвост прижимают

Ладно. Готовь хвост - еще раз тебе прижмем. улыбка

Vlad-1966 писал:

Только очень глупый ламер мог предложить...

Не думалось, что у тебя все так запущено...
По поводу предположений - действительно ты заблудился, приводя картинки и предполагая, что по ним все так и будет в реальности.
У каждого есть право на ошибку и тебя не обошли.

А теперь, чтобы ты "в голову не только кушал", перейдем к реальному положению вещей, которые ты не знал и не предполагал...

Выбираем, для примера, отсюда - http://remont-aud.net/forum/78-12714-1

- http://remont-aud.net/forum/78-12714-287153-16-1385574918

Не сходится? Ошибка?

Еще?

- http://remont-aud.net/forum/78-12714-269196-16-1372416921

Для убедительности добавить?

- http://remont-aud.net/forum/78-12714-197536-16-1334583337

Достаточно.
И почему-то все не по теории...
Ну что? - убежала "золотая середина" от красивой картинки?
Куда? - в теорию? А реально все эти аппараты прекрасно работают. Почему работают? - да потому, что они по другой теории сделаны - по откорректированной по оптческим визуальным тестам реально формируемого ИЗО, со сравнением с графическими эталонами гаммы, включая весь комплекс параметров панели и о чем писал выше.

Цитата:

Опорные напряжения должны быть симметричны относительно напряжения противоэлектрода

- кто бы спорил..., только не всегда обязаны...
Это так задумывали, а стали делать и оппа...

Анекдот по этому:

Цитата:

- Полицейский - Тов. водитель, что означает знак, под который Вы сейчас проехали?

- Водитель - Сначала нарисовали, потом поняли, что неправильно и перечеркнули.

Бери теперь калькулятор и начинай ловить блох в самой "лесенке" - попарно бери два значения от середины VCOM (гаммы) и так до крайних пределов, суммируй их и дели пополам.
Что должно по теории стать коенечным результатом каждой из функций? - правильно - должна получаться константа - значение VCOM.
Калькулируй.

http://remont-aud.net/forum/78-12714-297199-16-1391683079

Не проводится "синяя линия"? Не получается константа? - то-то и оно... - Теория - вещь полезная и нужная, а практика упрямая и реальность может быть иной.
Для об'ективности тут нужно отметить, что можно найти и с идеальными значениями, так сказать, по теории, но это будет редкость.
В конце концов, мог бы и задуматься - для чего же применяется отдельная регулировка VCOM относительно "лесенки" и отвязана от нее, вопреки теоритически трактуемой жесткой привязки.
По сути, я сделал тоже самое, откорректировав от обратного, - отрегулировал "лесенку" по отношению к статическому значению VCOM.

Померяешь, посчитаешь, вникнешь и как "иногда головой будешь думать" - так все у тебя начнет получаться и не будет подобных тем -

Vlad-1966 писал:

Заменил T-con, картинка с искажениями.

Читаем второй пост темы и делаем. Собственно, им она и закончена и можно отползать.

Не переживай - всё наладится, да и поправляйся. улыбка

27-03-2015 21:41

Как обычно, в огороде бузина, а в Киеве дядька. Очередная каша, которой с избытком забита твоя дурная голова, Пиши ещё, хоть посмеюсь с ограниченного клоуна.

asanik писал:

Судя по теории VCOM=5.1x2=10.2V

Кто мог напИсать подобное, кроме не умного человека, не следящего за своими мыслями и словами? И в последствии не отвечающего за свои слова.

28-03-2015 00:09

Vlad-1966 писал:

Как обычно, в огороде бузина, а в Киеве дядька.

А в Минске троль. гы-гы

Vlad-1966 писал:

Кто мог напИсать подобное, кроме не умного человека, не следящего за своими мыслями и словами?

Ты и написал, повесив красивую картинку -

- даже не понимая ее сути и нехватки ума для перевода в конкретные цифры в реальности на практике. Не поняв даже того, что это за цифры и как и для чего они приведены в подсчетах.
Для нубов и ссылка приведена от какой это панели.
Если тут не дано понять - может тебе начать с закона Ома в картинках...

Vlad-1966 писал:

хоть посмеюсь

А что еще остается даунам делать, как не смеяться. Они с рождения улыбаются.

Лечись.

28-03-2015 20:34

Кто здесь даун видно со второго поста -

Vlad-1966 писал:

два одинаковых T-con T370XW02 V5 CB 06A69-1A, один от матрицы T370XW02 V5, второй T370XW02 V6

asanik писал:

В одном варианте там 17.2 V или 15.2V (по памяти пишу) в другом варианте 12V

-а на самом деле, в обоих случаях VGMA_REF одинакова

Но брехун продолжает брехать.

28-03-2015 20:50

Изучай пока допуски, если твой больной разум позволит -

Ладно. Всем уже понятно, что тема больного минского троля серии "как лоханулся сантехник", неспособного не понимать, не признавать свои косяки.
Зашла в цикл на третий круг. Клиника в открытом виде.
Это уже перебор.
Пока излечат, пока поймет, в общем, нужно время.

.

31-03-2015 11:05

asanik писал:

Зашла в цикл на третий круг.

-что делать, если ты не понимаешь даже с третьего раза.

Vlad-1966 писал:

в обоих случаях VGMA_REF одинакова

19-05-2015 09:24

Vlad-1966 писал:

Уже несколько тем и вопросов подобных было, вот крайняя - http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=538736
....T-con одинаковые, матрицы разные, перенос прошивок и опционных элементов ничего не меняет. Проблема в отличиях номиналов в делителях гаммы. .

Vlad-1966 эта тема не очень хороший пример...моё мнение хозяин просто не до чинил планку...ты же ему об этом и писал...но несуть

Проблему которую ты описываешь можно встретить в двух видах панелей(моё мнение)...
SHARP и AUO(в других проблем не было)...причём в AUO чаще ...
Не видя фоток, насколько у тебя страшно ушла "гамма" ...мне из подобных ситуаций помогало регулировка подстроичника Vcom на планке.

23-05-2015 16:50

СРС писал:

в двух видах панелей(моё мнение)...
SHARP и AUO(в других проблем не было)

-а как-же LG, одинаковые т-кон от разных диагоналей? Из последнего, что на форуме видел, 6870C-0401B. Менять можно, как угодно, если TPS65178 шить умеешь.

26-05-2015 23:53

Vlad-1966 писал:

СРС писал:

в двух видах панелей(моё мнение)...
SHARP и AUO(в других проблем не было)

-а как-же LG, одинаковые т-кон от разных диагоналей? Из последнего, что на форуме видел, 6870C-0401B. Менять можно, как угодно, если TPS65178 шить умеешь.

Не сталкивался пока ещё...спорить не могу.

03-02-2016 09:37

Vlad-1966 писал:

Проблема в отличиях номиналов в делителях гаммы.

В корне неверно. Делители определяют лишь глубину внешней коррекции градаций серого.
Проблема в напряжении Vcom относительно внутренних напряжений ЦАП драйвера.
Потенциалы чётных и нечётных столбцов должны попадать строго по разные стороны от уровня Vcom, обеспечивая ток в кристаллах попеременно в обоих направлениях. А уровни градаций задаются изначально внутри ЦАП столбцовых драйверов, там свои опорные напряжения и делители.

Если

Цитата:

Заменил T-con, картинка с искажениями.

Значит напряжение Vcom, установленное в данном T-con не вписалось в среднюю точку, относительно которой в обе стороны начинается отсчёт градаций в ЦАП драйверов матрицы соответственно для чётных и нечётных столбцов.

04-02-2016 08:39

fordzon писал:

напряжение Vcom

-в обоих т-кон одинаковое. Что дальше наплетёшь?
Вот проблема с гаммой -

А вот с V-com -

04-02-2016 09:16

Vlad-1966 писал:

-в обоих т-кон одинаковое.

Значит питание ЦАП драйверов разное. Чудес не бывает.

asanik писал:

Решается изменением общего питания гаммы VGMA_REF

Важно чтоб Vcom попало в центр.
Если и то и другое одинаково, то проблема в другом месте....

Vlad-1966 писал:

Что дальше наплетёшь?

Ну если в таком тоне, то проблема скорее в кривых руках... или мозгах... тогда уже помочь сложнее.

Добавлено 04-02-2016 10:07

Vlad-1966 писал:

Вот проблема с гаммой -

Vlad-1966 писал:

А вот с V-com -

Всё с точностью до наоборот.
Гамма-коррекция - коррекция градаций серого. Необходима для создания нелинейности в области тёмных тонов для более правильного восприятия глазом человека, который более чувствителен к изменениям в тёмноте. Так природа задумала, а конструкторы матриц это учитывают.
На нижнем рисунке эта нелинейность сдвинута в светлую область, поэтому видим туман.

А искажения на верхнем рисунке - как раз Vcom ниже или выше уровня, относительно которого строятся градации в обе стороны для чётных и нечётных столбцов. Если Vcom зашкалит выше или ниже хотя бы ближайшего значения опорного напряжения, тогда при смене направления тока, это опорное для всех трёх цветов проинвертируется, и мы увидим цветовые искажения на этом переходе типа негатив.
ЖК-кристаллы в этом случае работают с повышенной постоянной составляющей.

04-02-2016 10:32

Справедливости ради, замечу, что верхняя картинка скорее всего показывает серьёзную аварию во внешнем гамма-корректоре. Судя по рисунку - умер один из операционников в AS15... Если, например, в канале вместо 9в пойдёт ноль коррекции на ЦАП, то примерно так и будет. ЦАП цепляет столбцы инверсных цветов, которые будут мозолить глаза при переходах этого уровня 9в. На малоконтрастных переходах, где уровень не достигает этой величины, искажений нет.

07-02-2016 21:35

fordzon писал:

Всё с точностью до наоборот.

-да ты, как я посмотрю, в практике ноль. Позанимайся ремонтом, посмотри как выглядят дефекты, при проблемах в гамме и при проблемах с V-com, потом заходи, поговорим. http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=375748&postdays=0& ...

CAIIIA писал:

Обратите внимание на каналы VGMA9 и VGMA10