LCDTV ViewSonic N2750W, мод. VS10576 -1E запуск с 3-го раза

17-08-2008 19:26

Телевизор прекрасно работает, но запустить его можно только с третьей попытки. Причём только после полного отключения от сети. На выходе БП для питания основной схемы вырабатывается +12,3 В - стабильно, а вот с напряжением + 23 В(питание инвертора ламп) творятся непонятные вещи. При первом включении из дежурного режима, на панели ТВ светодиод горит зелёным 2-3 сек. напряжение успевает подняться до 12 В, и со щелчком в динамиках отключается. Светодиод не светится совсем, как буд-то выключен совсем из сети. При второй попытке запуска, с полным отключением из сети, напряжение поднимается уже до 17-18 В и всё равно со щелчком оно исчезает. И только с третьго раза оно сразу выходит на уровень 23 В, телевизор включается и работает без проблем. Дальше его можно включать, выключать всё работает без сбоев. Конденсаторы во вторичной цепи питания +23 В - 5 шт. по 1000 мкФ х 35 В поменял, не помогло. Стоит только постоять 4-5 часов в отключенном состоянии и всё тоже самое. Пытался разобраться с токовой защитой, но схема отсутствует, а монтаж наворочен. На выходе есть токовый датчик (U-образный кусок проволоки) и схема на восьминогой микросхеме. Может быть проблемы с ними? Прошу совет.

18-08-2008 00:37

А в первичке емкости проверял?

18-08-2008 04:40

svdok, Питатель инверторов с прекондеем ? Если да , то смотри напряжение на сетевой банке . При заниженном -будет такая история как у тебя .

18-08-2008 07:08

SV писал:

А в первичке емкости проверял?

svdok, Истину глаголят!

18-08-2008 07:54

andros, напряжение на сетевой банке 300 В, она общая для БП +12.3 В и +23 В, проверял на ESR, ёмкость 150 мкФ как в аптеке.
SV, SanAlex, все ёмкости в первичке ESR-метром проверил сразу. Дохлых нет.
Вот что заметил если не включился то на выходе нет только +23 В, т.е. не запитывается инвертор. У него только два провода: классика говорит, что это может быть ON/OFF = 2,3 В и BRT = 0 В, так как оба провода идут на схему управления. Питатель +12,3 В основной схемы работает. А +23 В затыкается по перегрузке, так как схема питателя имеет свою схему защиты по току. Если отключить разъём от инвертора, то БП стартует с всеми питающими сразу. Значит либо это перегрузка либо ложное срабатывание токовой защиты. Какая нагрузка у выхода +23 В?

18-08-2008 08:00

svdok, Ты мне не ответил , прекондей есть ?

18-08-2008 08:19

andros, PRECONDITIONER нет!
Интереснее было бы если был бы кусок схемы БП. На БП наклейка P/N A6D02210Y153750114.
Фото БП:

18-08-2008 08:26

svdok, Понял . А схема то есть ? Или ссылку дай . А то получается -как пальцем в небо ! улыбка

Добавлено 18-08-2008 15:27

Во блин ! Опередил уже ! гы-гы

18-08-2008 09:06

andros, а ведь я не прав PRECONDITIONER есть - внизу желтый транс и выше него мощный полевик 2SK3508. Значит прикондей не пашет. Други дайте схэму!!!

18-08-2008 09:37

svdok, Ну вот ! Яж говорил ! улыбка

На какой микре прекондей собран ?

18-08-2008 10:30

svdok писал:

PRECONDITIONER есть - внизу желтый транс

Это по фотке, без всякой схемы видно. Похожий дефект массово в N2600, только там стабильно со второго раза включается. Замена литов в первичке помогает.

18-08-2008 10:38

andros,писал:

Цитата:

На какой микре прекондей собран ?

На L6561D, БП +23 В на 3843B, БП 12,3 В на 203D6, токовые защиты на выходах на FP130.
Заменил три маленьких конденсатора в прекондее выше жёлтого трансформатора - средний С 54 100,0х25 В имел утечку, поменял сетевую банку на новый 180,0х450, но ничего не получилось, всё также. В дежурном режиме на банке 309 В, а в рабочем когда запускается прикондиционер +395 В, но запуск всё так же не стабильный.

18-08-2008 10:45

svdok, Даташит http://www.datasheet4u.com/html/L/6/5/L6561D_STMicroelectronics.pdf.ht ... Обрати внимание на 8 ногу , питание , и 4ю - цепь ОС . Ну и не мешалоб микру другую подкинуть .

18-08-2008 11:03

andros,

Цитата:

Ну и не мешалоб микру другую подкинуть

- Ага вместе с модулем. Нет у меня такой в SMD тем более.
SanAlex,

Цитата:

Замена литов в первичке помогает.

В первичке какого БП +23? Или +12,3? Или прикондишена?
Запуск сразу - если снять разьм на инвертор. Значит не даёт включится токовая защита по +23 В. Можно ли коротнуть этот резистор (U-образный кусок проволоки) токового датчика. А если это из-за инвертора?

18-08-2008 11:17

svdok, Ну дык попробуй запитать инвертор от выносного питателя . Хотя по идее- при наличии КЗ по вторичке , прекондей должен работать . В защиту должен уходить ШИМ питания 23 вольта . Но это только предположение .

18-08-2008 11:32

Проверил нагрузку БП +23 В. КЗ нет. andros, писал:

Цитата:

Ну дык попробуй запитать инвертор от выносного питателя.

Управление вкл инвертора ON/OFF=0, тоже снимается.

Цитата:

прекондей должен работать . В защиту должен уходить ШИМ питания 23 вольта

. А вот это согласно схемы, а её нет.

Цитата:

Ну и не мешалоб микру другую подкинуть

- так она же работает, но только когда разъём инвертора снят.[/quote]

18-08-2008 11:35

svdok,

Цитата:

Управление вкл инвертора ON/OFF=0, тоже снимается.

Ну тыж говоришь , что с отключёнными инверторами ящик работает , т.е. остальные питания в норме ? Или нет ?

18-08-2008 11:48

andros, с отключёнными инверторами ящик работает, питания в норме. А вот когда не включается, то и управление вкл инвертора ON/OFF=0, т. е. защита вырубает всё.
Сейчас провёл эксперемент - отключил разъём инвертора и дал БП во включенном состоянии прогреться 10 минут. Отключил, одел разъм инвертора на место и включил. Работает гад. С прогревом запускается, на холодную не хочет.

18-08-2008 11:56

Вот я тебе и советую разделить проблему . Подключить внешний 24 вольта на инверторы , остальные же питания оставить штатные . В разрыв 24 вольт включить амперметр . Тогда ты на 100% будешь уверен кто у тебя виноват , инвертор или питатель .

18-08-2008 13:43

svdok писал:

БП +23 В на 3843B

А эта микра как запитывается? От БП 12,3V?
В моем случае менялась емкость в источнике +5 и+12V.
Твой дефект по моему тоже связан с низковольтными питаниями. Когда из стендбая в рабочий режим пытаешься перейти, Скорее всего идет просадка по 5 вольтам.

18-08-2008 13:58

SanAlex, Если я не ошибаюсь - это UC3843 - а это вроде "классика" улыбка

19-08-2008 07:31

andros писал:

Если я не ошибаюсь - это UC3843 - а это вроде "классика"

Конечно классика. Только в мониторах она обычно стартует от 300 вольт (через резисторы) и далее подпитка с дополнительной обмотки транса. Т. к. там у БП нет дежурного режима. А вот в теликах чаще всего запитывается от другого источника. По моему невеликому опыту в TV. улыбка

19-08-2008 07:52

Вчера заменил две ёмкости из трёх С33 и С37 по 100,0х25 В в БП +12,3 В (расположены над сетевой банкой, под охладителем - имели утечку). ТВ запустился с первого раза, дальше пробовал отключать и включать он работал, но сегодня с утра опять тоже самое. Вообщем процесс ремонта затягивается, так как я начал поблочную замену всех ёмкостей.

19-08-2008 22:30

Заменил ещё два конденсатора в БП +23 В по 220,0 х 25 В, расположенные под сплошной верхней крышей охладителя. Таким образом заменил все конденсаторы. Эффект тот же. Однако теперь становится ясно, что БП к отключениям в момент старта не имеет отношения. Обратил внимание на то, что запуск проходит устойчиво, с первого раза, если регулировку контростности вывести в минимум. Даже достаточно поставить на -30 единиц (при уровне регулировки -50 -0- +50) и запуск пройдёт с первого раза. Регулировка яркости на процессы не влияет вообще. Можно поставить её на максимум, так что растр будет залит белым светом и выключить, то при повторном включении запуск будет успешным, если только регулировка контрастности выведена на минимум. С чем это связано?

20-08-2008 00:15

andros, по твоему совету проблему разделил. Инвертор и питатель не виноваты. Прошу помощи

Подскажи по опыту, где может быть проблема зарыта? Что ещё глянуть? Как контролируется ток потребления на матрицу. DC-DC? Тогда почему только при запуске?

20-08-2008 07:00

svdok, В принципе ток потребления приёмника матрицы не должен контролироваться . Можно попробовать запитать панель отдельным напряжением . Но всё таки мне кажется , что виноват питатель . Не держит нагрузку .

20-08-2008 08:39

svdok, Посмотри на преобразователи 3,3 и 1,8 вольта на майне. На днях была тошиба с отключением на ярких сюжетах, оказалось сильные пульсации по 1,8 вольта. Замена емкости после стабилизатора решила проблему.

21-08-2008 08:47

svdok писал:

Тогда почему только при запуске?

Потому что кондеры разряжены. За три попытки вы их подзаряжаете, дальше проходит запуск. Стабилизаторы не исключаются, но вероятнее всего все таки БП.

21-08-2008 12:54

SV, на майне проверил все конденсаторы, подсохшие и с утечкой заменил - штук 5. Всё тоже самое. Старт с 3-5 попытки. А вот если уменьшить контрастность до мин. то старт проходит с первого раза.
SanAlex, писал:

Цитата:

За три попытки вы их подзаряжаете, дальше проходит запуск.

Это понятно, а как обьяснить то что уменьшив контрастность он стартует сразу. Потом можно добавить её хоть до макс. и смотреть.
Разобрал панель полностью, снял инверторы. Вот тут вот какая непонятка. Сам инвертор DARFON V070 на 7 ламп модель V070-01. На OZ960GN. На разъёме 12pin - ON/OFF, а 11, 10 и 9 pin обозначены как VIPWM и VEPWM и Vsel. На 11 pin в момент включения проскакивает имульс около 2 В, 10 pin вообще не используется, а 9 - Vsel посажен на землю на плате БП. Что это за сигналы?

21-08-2008 15:21

Вот поставь эту уменьшенную контрастность. Отруби сеть и оставь на ночь. Утром с первого раза включится?

21-08-2008 15:57

svdok, Не жди конкретного "тыка" в глючную деталь . Советов , и направления поиска траблы здесь надавали предостаточно ! Включи мозг ! Тем более он у тебя не отсутствует ! гы-гы

21-08-2008 18:07

SanAlex, писал:

Цитата:

поставь эту уменьшенную контрастность. Отруби сеть и оставь на ночь. Утром с первого раза включится?

так оно и есть - вкючается и уже не первое утро! Я к нему подходы делаю в перерывах между работами, но сегодня пытался закончить с ним. Фиг....
andros, уже не жду, в последнее врея неисправности по многим аппаратам идут не типовые, понимаю, что самому надо рыть. Как будет продвижение по ремонту отпишусь.