Файлы  •  Ссылки  •  Прошивки  •  Правила  •  Архив  •   FAQ  •  Участники  •  Поиск
Регистрация  •  Вход

Реставрация модуля IGBT инверторного кондиционера DAIKIN.

Список форумов» Флейм» Технофлейм
АвторСообщение
KENT
Предупреждений: 2
Предупреждений: 2 Предупреждений: 2 
Сообщения: 1489




31-05-2014 14:43

Знаменитые кондиционеры DAIKIN (VRV-3) REMQ16P8Y1B дохнут, как мухи.
Выходит из строя инверторный компрессор (пробой на корпус) и плата инвертора вместе с ним:
ETC600923-S6470
Q11626-149-147
PC0509-1(A)
MODEL: CIMR-POD45P5AF-E

Причина:
- недостаточный возврат масла или грязное, кислое масло или избыточная заправка фреона.

Решение.
Замена компрессора, платы инвертора, промывка контура.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=90058

Идея.
Реставрация модуля IGBT - PS22056/88EP8, установленного в плате инвертора.
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/201030/MITSUBISHI/PS22 ...
Т.е. из двух дохлых модулей с разными пробитыми ключами изготовить один, используя исправный ключ от другого такого же модуля, закрепленного на дополнительном радиаторе.

Судя по даташиту (см.Fig.1, Fig.4).
Если в модуле пробит один из верхних ключей, то его надо высверлить и удалить выводы 1, 2, 3, 4.
После этого залить герметиком высверленый ключ и припаять 7 проводов от донора (верхний ключ + операционник):
1 - V UFB - pin 2
2 - V UFS - pin 1
3 - V P1 - pin 3 - +Vcc
4 - U P - pin 4
5 - V PC - pin 12 - Vcom
6 - P - pin 22 - питание +300V
7 - U - pin 23 - средняя точка

В случае пробоя нижнего ключа, модуль придется выпаять из платы, он станет донором, из которого будет использован верхний ключ+операционник.

PS
Идея весьма перспективная.
Ремонт инверторных плат в АСЦ DAIKIN на компонентном уровне не предусмотрен.
Стоимость платы - 30 т.р.
Время поставки - от 1 месяца.

Еще одна плата инвертора - 3F010281-1D с типовым дефектом - пробой ключа в IGBT модуле 3EB10047-2F
Причина - нестабильность эл. питающей сети.


Успешное создание аналогичного гибрида в MHI с инверторным модулем - 2SD175MA120.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=86800
Васисуалий
monitor.net.ru
/
Сообщения: 3959




31-05-2014 18:11

KENT, идея нормальная, хотя и "колхозная". Я кргда то уже довольно давно (четыре года назад) попал в ситуевину, когда уборщита в ресторане повесила мокрую тряпку прямо над инвертором. В том, что инвертор остался лежать незакрепленным на полке возле щита была моя вина. Я не успел его туда засунуть, устал, валился с ног и решил отложить это дело на следующий день и не думал, что уборщица форменная дура. Ну так или иначе прекрасный немецкий "Ленц" умер и покупать новый мне не хотелось. Пришлось разбираться. Внутри стояла Мицубисевская сборка, точную модель могу поискать, но попозже, и в ней оказалась выпалена пара транзисторов, которую я просто подменил парой навесных IGBT, которые купил на рынке. Все работает и по сей день.
KENT
Предупреждений: 2
Предупреждений: 2 Предупреждений: 2 
Сообщения: 1489




31-05-2014 18:24

Васисуалий, что скажешь про DAIKIN VRV3.
Попадались с дохлым инверторным компрессором?
Васисуалий
monitor.net.ru
/
Сообщения: 3959




31-05-2014 18:29

Ничего не скажу! У нас не так уж и много "Дайкина". Поэтому и палева не много. С другой стороны если что то появится, то это вряд ли пробежит мимо меня. Я чую, что скоро все паленые инверторы города ко мне стянут... помираю со смеху!
KENT
Предупреждений: 2
Предупреждений: 2 Предупреждений: 2 
Сообщения: 1489




01-06-2014 13:57

GENERAL AOG54UJBMR
Плата инвертора EZ0035HUE-TR имеет сборку - PS21869, очень похожую по схеме на PS22056.
http://radikal.ru/Img/ShowUploadedImg?id=9841a829f06a487084e8d5f0ca669 ...
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/171719/MITSUBISHI/PS21 ...

Отличие в питании и опторазвязке:
PS21869 от сети 220V
PS22056 от сети 380V.
У Генерала есть 7 оптопар PC2561, а у Дайкина они отсутствуют.
druid_2009
Участник
Сообщения: 66




01-06-2014 20:37

100-150 юаней с Китая+пересылка...
KENT
Предупреждений: 2
Предупреждений: 2 Предупреждений: 2 
Сообщения: 1489




01-06-2014 22:00

Особенность замены сборок IGBT PS21869, PS22056 и им подобным в том, что
они редко выходят из строя сами по себе. Как правило, пробой провоцируется неисправным компрессором , либо клин, либо чиркает, либо межвитковая наклевывается. Компрессор может убить и вторую сборку сразу или через день-другой.
В обоих случаях 200 юаней и месяц ожидания впрок не пойдут.
Лучше из мусора слепить нечто для пробного пуска, а после этого ожидать оригинальную сборку.
druid_2009
Участник
Сообщения: 66




02-06-2014 09:25

KENT писал:

В обоих случаях 200 юаней и месяц ожидания впрок не пойдут.

Мне китаянка высылает всё EMS, 2 недели всё удовольствие. От 10$ за пересылку в зависимости от веса.
Vitaly
Участник
Сообщения: 3478




02-06-2014 18:10

KENT, а вскрыть компрессор? Отремонтировать? И перемотать можно. По крайней мере, я знаю человека, который их перематывал. Был бы смысл материальный.
KENT
Предупреждений: 2
Предупреждений: 2 Предупреждений: 2 
Сообщения: 1489




03-06-2014 21:04

Вскрытие PS22056:
Общий вид.
http://radikal.ru/Img/ShowUploadedImg?id=3291a3ba388147a9a77385eb2ea75 ...
Крайний правый вывод вверху - это плюс питания.
На нем сидят три стока IGBT транзисторов и диоды.
В данном случае демпферный диод пробит, см увеличение 2 напротив второго вывода виден пробой. Достаточно диод высверлить, загерметизировать и впаять другой диод сверху.
Работоспособность сборки будет восстановлена.
Увеличение1
http://radikal.ru/Img/ShowUploadedImg?id=c7278e4366c84611827e336848689 ...
Увеличение2
http://radikal.ru/Img/ShowUploadedImg?id=f05969903ea94f4a882c3b233d722 ...
KENT
Предупреждений: 2
Предупреждений: 2 Предупреждений: 2 
Сообщения: 1489




09-09-2014 19:51

druid_2009 писал:
KENT писал:

В обоих случаях 200 юаней и месяц ожидания впрок не пойдут.

Мне китаянка высылает всё EMS, 2 недели всё удовольствие. От 10$ за пересылку в зависимости от веса.

Координаты китаянки не подскажешь?
IP модуль 3EB10047-2F есть в ее закромах?

Китайская лавка:
http://ru.utsource.net/
Дважды прислала паяные, бушные дохлые модули 3EB10047-2F.
http://www.monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?p=4376195#4376195
SinergeticusParasitus
Забанен
Забанен
Сообщения: 279




11-09-2014 12:19

Анатолий, сравни цены с помойкой утсоурс.

http://ru.aliexpress.com/item/3EB10047-2F-Brand-new-original-goods/194 ... бесплатная доставка Китайской авиапочтой - это быстро. В среднем до Саратова укладывается в месяц.
KENT
Предупреждений: 2
Предупреждений: 2 Предупреждений: 2 
Сообщения: 1489




27-05-2016 22:32

Попал в ремонт очередной IPM модуль - PS22053 invertor (FANMOTOR) - W278150G02INV/S03-BOARD,
от кондиционера VRV MITSUBISHI ELECTRIC CYTI MULTI - PUHY800 YGMA,
Система 6 лет охлаждает офисы, внутрянок 15 шт.

Один из ключей потек на +550V (R=600KOm) - он самый ближний к выводу питания.
Два других звонится (R=3.5MОm).
Питание АС= 21V на разъем CNTR приходит.
Питание DC=+550V c предохранителя приходит на PS22053.
Светодиоды LED1, LED2 на плате инвертора фанмотора не светятся.
Светодиоды на обеих инверторных платах компрессоров тоже не светятся.

Компрессоры не стартуют, вентилятор не вращается.
Дефект появился при техническом обслуживании, при подготовке весной к летнему сезону.
Ошибка 0403 детализация 5 - нет связи между главной платой внешнего блока и инвертором фанмотора.
Ошибка 4305 детализация 5 - малый ток инвертора фанмотора.

IMHO.
Пробитый ключ в модуле - следствие, а причина разбитые подшипкники вентилятора.
Прозвонил обмотки - по 36 Ом, пробоя на корпус нет, судя по показаниям тестера. Мегометром не мерял.

Допускается ли установка IPM модуля PS22056 (25W/1200V ) вместо PS22053 (10W/1200V) - ?
alex411
Участник
Сообщения: 1497




28-05-2016 09:28

Линейка модулей судя по доке не отличается в способе управления и контроля фазных напряжений.

по параметрам так:



поуму, от седа

нет, не работает сылка.. рефером через яндекс должно быть.. а двигло режет ..

Добавлено: 28.05.2016 14:10

Вот Анатолий, надыбал.. ни ел, ни спал, гуглемордым надоедал..
и всё заради тебя гы-гы

серия 22 в твоём случае относится к схеме вкл. №2.
рабочая нагрузка (053) - 0.75 кВт, в другом (056) - 3.7 кВт

Вероятно значения в каждом случае, Rshunt и (Rsf сх.защиты по превышению потребляемого тока) будут различны, для каждого модуля и нагрузки.

  ec103.pdf  331,88 КБ  Скачано: 281 раз(а)

KENT
Предупреждений: 2
Предупреждений: 2 Предупреждений: 2 
Сообщения: 1489




30-05-2016 23:43

alex411 писал:
...Вероятно значения в каждом случае, Rshunt и (Rsf сх.защиты по превышению потребляемого тока) будут различны, для каждого модуля и нагрузки.

Спасибо, alex411.
Тема подбора аналога инверторного модуля весьма актуальна. Российские торговцы экономят на складских расходах, большинство модулей привозят из Китая под заказ.

Аналогичный эксперимент.
Кондиционер Mitsubishi Heavy FDCA140HKXEN4R.
Вышел из строя PM50CSE 060 - (АС220V).
Вместо него установлен PM50CSE 120 - (AС380V) .

Обвязка PM50CSE 060(защита компрессора по току) - сохранена без изменений.
В течение 9 месяцев кондиционер успешно, круглосуточно работает в серверной.
http://monitor.net.ru/forum/mitsubishi-heavy-fdca140hkxen4r-info-56791 ...

Есть аналогичная микросборка - PS22A78 (35А/1200V), но цоколевка отличается от PS22056 (25А/1200V).
http://html.alldatasheet.com/html-pdf/471365/MITSUBISHI/PS22A78-E/602/ ...
http://html.alldatasheet.com/html-pdf/201030/MITSUBISHI/PS22056/600/1/ ...

MIDEA MVUH560A-VA3i ( MIV V4+) - кондиционер, VRV.
http://monitor.net.ru/forum/midea-mvuh560a-va3i-info-595104.html
KENT
Предупреждений: 2
Предупреждений: 2 Предупреждений: 2 
Сообщения: 1489




10-07-2016 00:25

Есть в распоряжении частотник: VLT FC-051P2K2S2E20H3BXC /132F0007
Питание: 1 фаза 220V /26A / 50Hz
Мощность 2.2 KW
Выход : 3 фазы по 220V /10A / 0-400Hz.
Управление выходным напряжением: векторное и скалярное.
Технические данные.
http://частотники.рф/vlt_fc51.html
Инструкция.
http://www.vlt-drives.com.ua/usersimage/File/files/VLT%20Micro%20Drive ...

Удасться ли использовать частотник VLT, в качестве стенда для проверки и устранения клина инверторного компрессора DAIKIN, когда выгорела плата управления компрессором и есть шанс угорания второй, новой платы - ?
EvgeniS
Участник
Сообщения: 2953




13-07-2016 18:41

KENT писал:
Удасться ли использовать частотник VLT

думаю вполне. Частотники не плохо защищены от КЗ и прочих перегрузок.

Добавлено 13-07-2016 19:06

KENT писал:
Выход : 3 фазы по 220V /10A / 0-400Hz.

не понял, на выходе по 230 фазного? т.е это обычные 400В 3 фазы?
mr.vai
Забанен
Забанен
Сообщения: 4156




14-07-2016 07:44

а откуда там взяться 400 ? гы-гы

http://radiokot.ru/circuit/digital/security/31/01.jpg

ну можно и так ... http://delaemcnc.ru/pict/13056336431208171.jpg
Теоретик65
Участник
Сообщения: 2208




14-07-2016 09:46

mr.vai, по последней схеме если не вдаваться в подробности, в силовом выпрямителе нарисован полный бред помираю со смеху!

  13056336431208171.jpg  32,32 КБ  Скачано: 267 раз(а)

mr.vai
Забанен
Забанен
Сообщения: 4156




14-07-2016 09:53

ща начнётся ... гы-гы
KENT
Предупреждений: 2
Предупреждений: 2 Предупреждений: 2 
Сообщения: 1489




14-07-2016 23:04

mr.vai писал:
а откуда там взяться 400 ? гы-гы

http://radiokot.ru/circuit/digital/security/31/01.jpg

ну можно и так ... http://delaemcnc.ru/pict/13056336431208171.jpg


Простейший вариант крутилки HDD двигателя на микросхеме - LB11880, питание +12V:
http://radiokot.ru/circuit/digital/security/39/
http://html.alldatasheet.com/html-pdf/40425/SANYO/LB11880/650/5/LB1188 ...

Добавлено 15.07.2016 00:03
IMHO
Простейший вариант диагностики клина инверторного компрессора - это крутить его другим, вскрытым, с такой же мощностью инверторным компрессором, вал которого соединен с шуруповертом или другой, мощной крутилкой.
Я проверял на DC вентиляторах - не хилое напряжение появляется на обмотках, если крутить вал рукой.
Лампочка 24V светится от пары оборотов вала у мотора вентилятора SSA512T068A / UGBTEF-12MMH104/
386W/ DC339V

Наблюдение.
Если соединить 2 DC вентилятора проводами.
То вращая рукой вал одного вентилятора, вслед за ним вращается вал другого вентилятора.
Трансформация механической энергии в электрическую и наоборот происходит на минимальной скорости 1 оборот/сек.
Если дать обороты побольше, усилие возрастет во много раз. Клин будет виден по усилию и току шуруповерта.
EvgeniS
Участник
Сообщения: 2953




15-07-2016 09:18

если есть частотник, то там можно выставить ограничение по частоте, по напряжению. нет необходимости во втором компрессоре. громоздко. ничего с частотником не будет при аккуратных настройках. Скорей всего ничего не будет даже при любых настройках умолчательных.
Список форумов» Флейм» Технофлейм» Реставрация модуля IGBT инверторного кондиционера DAIKIN.
Перейти:  
Текущий раздел» Флейм» Технофлейм (Различные обсуждения на технические темы)








Информация по ремонту для специалистов - справочники, инструкции, энциклопедия, советы и секреты ремонта,  настройка, сервисные режимы
Powered by phpBB 2.0.18 © 2001, 2002 phpBB Group!