| Автор | Сообщение |
|---|
Emoe Участник
Сообщения: 1283
|
Кто вдавался в теорию , или практику отличия кинов этой фирмы от кинов примером PHILIPS? Почему при измерении тока катода прибором , к примеру квинтал или подобным, даже на явно дохлой трубе квинтал дает показания даже большие чем на хорошем филипсе? Сколько ни пробовал тренировать или квинталить эти трубы , результат был нулевой или отрицательный. Может для videocolor надо бы применять другой метод?. Причем на дохлой трубе начинает лезть обратный ход , как при навале ускоряющего? Причем ускоряющее даже если убрать на мин. , линии все равно видны.Убираются только увелич. накала.Есть у кого какие наработки по этим трубам?
|
|
Rottor Гость 87.69.*.*
|
Emoe,
Такой способ измерения определяют цену на дрова в Канаде, и зависит от схемотехники "измерителя".
- Проверятели эмиссии измеряют внутреннее сопротивление на участке ВАХ в области насыщения - это принимается за условный показатель "тока катода"...
- При оценке качества кинескопов, по такому способу измерения, нужно учитывать свойства (старение, и качество) люминофора обладающего способностью к снижению интенсивности излучения.
При чем ВАХ прожекторов может не вписываться своими свойствами в нелинейности по яркости люминофоров.
Найди во флейме ЭТО уже обсуждали, http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=85597
Почитай про ЭТО тут: http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?p=25173#25173
|
|
Emoe Участник
Сообщения: 1283
|
Мне это конечно понятно , но я не понял что конкретно . Почему видеоколор ведет себя так неадекватно?Из всей этой большой кучи я так этого и не понял.Если не трудно , еще пару фраз конкретней про эти кины.
|
|
Vitaly Участник
Сообщения: 4054
|
Emoe, падает крутизна характеристики, хотя эмиссия кажется нормальной... Прозрачность маски меньше и зернистость у видеоколора больше. Не иначе, как стогерцовый Гнусмас в тупик поставил?
|
|
Emoe Участник
Сообщения: 1283
|
Да нет , явление очень редкое на грюнде 50гц - cuc 5510 стоит videocolor ,абб на tda4685. В принципе изображение терпимое , факелов нет даже при убраном ускоряющем, но этот обратный ход все портит.При донакале изображение не меняется , но обратный ход уходит. Как бы судьбу об.?
|
|
Vitaly Участник
Сообщения: 4054
|
Emoe, а напруги на катодах померь и скажи.
|
|
Emoe Участник
Сообщения: 1283
|
Питание на ву 180в , на катодах около 80в
|
|
Rottor Гость 87.69.*.*
|
| teledok писал: | | Временно прицепил. |
Ну да сейчас спецы - профи из флейма подтянутся с своими сообщениями, все растулмачЮт... 
Emoe,
- "Факела" - это ограничение по току луча, и фазовые искажения, независимо от состояния катодов...
ем больше яркость
- Линии возникают если не удается запереть кинескоп во время обратного хода гасящими импульсами.
- Чем больше ток (яркость) тем сложнее запереть кинескоп в точке отсечки.
- В современной схемотехнике как правило не используется модулятор в виду низкой эффективности при работе на высоких ускоряющих напряжениях.
- Запирание производится по катоду, специально выработанными импульсам, при чем не полное, так как необходимо обеспечить работу АББ, (в некоторых моделях по двум трем точкам на ВАХ).
- В древних моделях кинескопов обходились импульсами гашения в видеосигнале.
- В отдельных случаях удается решить проблему гашения за счет дополнительного запирания по модулятору и продлить срок службы кинескопа...
|
|
Emoe Участник
Сообщения: 1283
|
То есть можно попробовать по типу первых мц-2 в модулятор подать кги ?
|
|
Rottor Гость 87.69.*.*
|
Emoe,
- Можно, но смотря как себя поведет АББ в этом случае...
- Может не хватить "минуса" на модуляторе относительно катодов.
|
|
Emoe Участник
Сообщения: 1283
|
Здесь на модуляторе собрана схема запирания по выключению. Сейчас попробую прилепить
Амплитуда кги на катодах около 100в. Может ли увеличение питания ву до 210-215в вместо 180 в , поднять амплитуду кг и катоды запрет?
|
|
Rottor Гость 87.69.*.*
|
Emoe,
- Ты не можешь вмешиваться в работу ВУ без последствий, у них свой режим с учетом раствора ВАХ кинескопа, и свойств ВУ по линейности например, и согласованию уровней с видеопроцессором...
По фиксированному положению темнового тока (АББ), регулируется площадка гасящего импульса определяющего яркость растра и контрастность (амплитуду видеосигнала)...
- Твоя "амплитуда" вмещается в примерно линейный участок отсечка - насыщение,
а то что выше и ниже на ВАХ не используется, и на экране не отображается.
|
|
Emoe Участник
Сообщения: 1283
|
Да действительно , как показала практика увеличение питания ву до 210в принесла обраный результат. Амплитуда кги на катодах упала до 80в. Остается пробовать гасить по модулятору.
|
|
Emoe Участник
Сообщения: 1283
|
Rottor, огромное спасибо за идею! Затея удалась .По модулятору удалось запереть катоды кги.Схемка с мц2 помогла. Теперь даже при навале ускоряющего до белого "молока" обратного хода нет вообще. Кин приобрел вторую жизнь. Такая же проблема у меня была с А68 видеоколором. Теперь попробую на ней.
|
|
Freddi Участник
Сообщения: 678
|
| Emoe писал: | | Почему при измерении тока катода прибором , к примеру квинтал или подобным, даже на явно дохлой трубе квинтал дает показания даже большие чем на хорошем филипсе? |
Полностью согласен !
Кстати если мерять квинталом отличный кин
VIDEOCOLOR то стрелка просто зашкаливает 
И при проверке на замыкание показывает небольшие утечки .проверенно на более 10 кин.
спрашивал у коллег аналогичная ситуация.
Видимо приборчик лажает на VIDEOCOLOR
и причина должна быть .
|
|
Rottor Гость 87.69.*.*
|
| Freddi писал: | Видимо приборчик лажает на VIDEOCOLOR
и причина должна быть . |
Ты бы тему прочитал полностью заодно и о "причине" узнал бы...
|
|
Emoe Участник
Сообщения: 1283
|
Я не вникал в особенности строения кпу этой трубы , но подозреваю что площадь катодов у нее гораздо больше чем у других производителей.Поэтому и долговечность и такие показатели.Возможно что и покрытие катодов тоже имеет какуюто особенность , потому как мои попытки восстановления данных кинов заканчивались всегда трагически.
|
|
Rottor Гость 87.69.*.*
|
| Emoe писал: | | .... мои попытки восстановления данных кинов заканчивались всегда трагически. |
Потому как "восстановители" типа Квинтала, работают как источник напряжения с ограничением только по максимальному току.
С той же эффективностью "восстановления", надежнее применять стрелялку на обычной емкости, что позволяет на этапе подготовки дозировать энергию прилагаемую в зоне прострела , с какой то степенью прогнозирования своих действий...
Например для прострела в кинескопах от видеокамер достаточно 0,5 - 1mF, а для кинескопов начиная с 14" - 21" около 10 - 33mF при напряжении 350 - 450 V.
Работа квинталообразных с учетом нескольких автоматических циклов не позволяет даже приблизительно учитывать влияние процесса "восстановления" на катоды.
- Плавную регулировку тока прострела позволяет осуществить стрелялка такого типа:
http://master-tv.com/article/crt_rottor/
|
|
малс Новичок
Сообщения: 9
|
Добрый вечер! Виртуальное увеличение тока катодов может быть по причине снижения сопротивления участка катод-модулятор кинескопа. В свою очередь это является следствием плохой откачки кинескопов, конкретно кинескопов Videcolor.
|
|
Rottor Гость 87.69.*.*
|
|
