Gepard 23MTV Нет горячей воды!!!

18-12-2012 17:32

Добрый всем день!!!
Проблема следующая, перестала подготавливаться горячая вода.
Сразу решил проверить датчик протока воды, напряжение питание подается 4.8 в, но эти же 4.8 вольта были на сигнальном проводе. Скинул разъем и проверил на контактах напряжение поднялось до 5.1 в на сигнальном напряжение пропало. Под подозрение попал SMD компонент я так подразумеваю это датчик Холла, с маркировкой 1D41, да вот вопрос след кто сталкивался уже с ними и какие есть есть датчики Холл которые можно поставить взамен?

18-12-2012 23:08

Гоги, а зачем так сильно в дебри лезть? Там система проста как 5 копеек. Минимальное что нужно проверить - это вращение крыльчатки. Надеюсь не последует вопроса о том, какой крыльчатки, а то чё-то на форуме много такого стало.

19-12-2012 13:29

Maksim_kobrin, Да к я же написал это что проверил датчик, специально принудительно по крутив крыльчатку, Датчик у нас стоит 1000р, а датчик холла и 10р не стоит, а поменять его для меня не проблема.

19-12-2012 13:43

Гоги, а посмотреть осциллографом нет возможности?

19-12-2012 13:54

Меняй датчик делов то,пиши в личку,скажу где купить если будешь у нас в городе,(см.профиль) нет так почтой,может быть еще и сама крыльчатка точнее магнит в ней,Андрей правильно советует,смотри сигнал,+ стороний магнит

Добавлено 19-12-2012 14:58

Гоги писал:

с маркировкой 1D41, да вот вопрос след кто сталкивался уже с ними и какие есть есть датчики Холл которые можно поставить взамен?

SS495A (марк. 95A) в ЛС

19-12-2012 14:20

Да проверяли именно датчик сам реакция 0

19-12-2012 16:24

Значит меняй Производитель
талмуд на ss49 и иже с ними

19-12-2012 19:27

gorgaz, Спасибо за совет, теперь 100% уверен в том что датчик холла не исправен, проверил заменой платки(нашел новый датчик дали проверить). А так он у нас оказывается не 1000р стоит а все 2200р, датчики в магазине заказал как придут отпишусь.

20-12-2012 05:53

Ещё, может кому и поможет данная инфа по проверке данного датчика, напряжение по питанию датчика может немного просесть это нормально, у меня оно стало 4,6 в и на выходе датчика в покое 0в, при протекании через него воды, напряжение на выходе стало 2,3 в.

20-12-2012 14:54

Наверное не 2,3 вольта, а импульсная последовательность, если там крыльчатка вращается ...

20-12-2012 17:24

Iggor, импульсная последовательность , меандр. При измерении "напряжометром" половина питания. 4,6 в/2=2,3 в.

20-12-2012 19:14

Cesar писал:

Iggor, импульсная последовательность , меандр. При измерении "напряжометром" половина питания. 4,6 в/2=2,3 в.

В первом приближении. Отличать постоянный уровень от меандра не помешает для "осознанного" ремонта...

20-12-2012 22:33

Iggor, я так понял , что на котлы ты без осциллографа не выездной?
Ну хотя бы в первом приближении...
А для осознанного ремонта совсем без осциллографа измеряем на выходе ДХ . Без протока -или близко к нолю , или близко к питанию. С протоком (и крутящейся турбиной и исправным ДХ) половина питания. Это в первом приближении...
Во втором приближении можно увидеть работу ДХ вольтметром , регулируя проток воды .
Есть еще несколько приближений , но тут без бутылки не разобраться ... гы-гы

20-12-2012 23:28

Cesar писал:

Iggor, я так понял , что на котлы ты без осциллографа не выездной?
...
Есть еще несколько приближений , но тут без бутылки не разобраться ... гы-гы

Я в основном на столе ремонтирую, не удобно работать на котле...

Это точно про бутылку, но не нужно "упрощаться".
2,3 вольта могло быть и без меандра... лучше один раз увидеть осциллографом, чем 100 раз предположить.

21-12-2012 00:14

Iggor, не , посмотрите на него ... Рекомендации лучших собаководов ему пох ... гы-гы

У этого ДХ на выходе 2,3 вольта вероятность быть без меандра ничтожна ... Курим шИты , троХа думаем . улыбка

21-12-2012 06:20

Да мужики вы даете!!! помираю со смеху!

21-12-2012 16:36

Cesar писал:

Iggor ... Рекомендации лучших собаководов ему пох ... гы-гы

У этого ДХ на выходе 2,3 вольта вероятность быть без меандра ничтожна ...

Да, так и есть - пох... Какова вероятность - не особо имеет значение. У импульсов есть еще форма, фронты и т.д.
На импульсы лучше смотреть. Мало ли что прибор кажет, особенно китайские недорогие...

Может начнем тут формулы вероятностей выводить?
Давайте закончим дебаты.

Гоги, пора тему отметить как решенную.

23-12-2012 22:16

Всем привет! А если простейшим стрелочным "китайцем" померить? Герц до 40 можно разглядеть, а там их всего 7 на литр.

24-12-2012 08:08

Iggor, немного попозже отмечу, как датчики холла придут поставлю и отпишусь со всеми выводами.

30-12-2012 21:40

Добрый вечер!!!
Датчики пришли но не в SMD корпусе, как правильно их запаять на платке, так как там мало место для его запайки, да и я так полагаю надо его ещё и правильно расположить?

31-12-2012 12:22

Данный датчик холла SS495a не подошел, напряжение питание вместо 5 вольт упало до 3.8, а на выходе датчика сразу стало 2.3 вольта, и ни какой реакции на проток воды не стало. У кого есть точная маркировка данного датчика?

31-12-2012 16:25

Гоги, а что до этого была реакция на проток воды? Если я правильно понимаю тему. Гепард, кошачьи - это Сонье Дюваль? Если расход ГВС не в рамках - может и не запуститься. Можно залить крыльчатку с магнитом ортофосфорной кислотой на часок. Может-быть вылечится.

31-12-2012 17:28

Гоги писал:

Данный датчик холла SS495a не подошел, напряжение питание вместо 5 вольт упало до 3.8, а на выходе датчика сразу стало 2.3 вольта, и ни какой реакции на проток воды не стало. У кого есть точная маркировка данного датчика?

Не должно быть так, проверь все цепи и правильность подключения.
Включи на столе правильно от блока питания или батареек и магнитом проверь. может резистором нужно подтянуть коллектор... а только после этого пытайся установить его в котел.

02-01-2013 00:16

Гоги писал:

Добрый всем день!!!
Проблема следующая, перестала подготавливаться горячая вода.
Сразу решил проверить датчик протока воды, напряжение питание подается 4.8 в, но эти же 4.8 вольта были на сигнальном проводе. Скинул разъем и проверил на контактах напряжение поднялось до 5.1 в на сигнальном напряжение пропало. Под подозрение попал SMD компонент я так подразумеваю это датчик Холла, с маркировкой 1D41, да вот вопрос след кто сталкивался уже с ними и какие есть есть датчики Холл которые можно поставить взамен?

Подобный датчик легко проверить на месте. Надо вынуть турбину с магнитом, предварительно заметив, в каком положении относительно датчика она вращается. Далее подключаем на выход датчика Холла стрелочный вольтметр, подносим магнит турбинки и вращаем ее в пальцах. На вольтметре наблюдаем изменение напряжения от нуля до 0,7-0,9Епит - датчик исправен. Нет изменения напряжения - датчику каюк.
А вообще любой датчик Холла реагирует да проход через него полюса магнита. Я для этого ношу с собой фигурку от походных шахмат и простую схемку на светодиоде. Накинул крокодилы схемы, поводил фигуркой по датчику - светодиод вспыхивает - все нормально, если нет - датчик в утиль.
Кстати из практики, чаще возникали проблемы с турбинкой: заедает, ломается ось, отклеивается магнит, один раз магнит размагнитился.

02-01-2013 19:32

Все это уже понятно, датчик холла именно таким образом и проверял, внешним магнитом.
Вот какая картина сейчас у меня, запаял датчик немного дальше платы чтоб выступал впереди. Вставил в котел и включил. Питание на датчике стало 4.4 в, на выходе датчика напряжение стало 2.4 вольта, это в нерабочем режиме, далее открываю кран с горячей водой и вижу следующую картину питание на датчике 4.4 в.

Добавлено 02-01-2013 19:36

Напряжение на выходе датчика стало 2.2 вольта. В виду отсутствия осцила, смотрел частоту напряжения на выходе она менялась в зависимости от того как открывал кран 12-140 герц, но при этом горелка не запускалась, спрашивается не хватило амплитуды на выходе или опорного напряжения 2.4 вольта?
В принципе там стоит резистор на плате датчика 4.7 Ком, может им поиграть?

Добавлено 02-01-2013 20:17

Да и ещё поправочка не большая маркировка была не 1D41 а 1041 что очень похоже на US1041, где судя по маркировке US1 это партийный номер, 0 год изготовления (2010), 41 неделя изготовления.

11-01-2013 16:42

Пробовал датчик холла A3212ELH он не подошел по частоте.

11-01-2013 18:38

следующий не подойдет по цвету или по вкусу ...

11-01-2013 18:53

И я о том-же, возможно. Стоит вернуть на место старый. Напряжение в статике и динамике норма. Проблема может быть в другом.

11-01-2013 22:18

Гоги, у этих котлов есть проблема с датчиками ГВС. Очень боятся грязной воды на входе(особенно если есть мелкий песок). Даже если крутится в руках - это не показатель что будет крутиться в воде. Дунь слегка в сетку, разъемом вверх. Если крыльчатка крутится, то в воде будет работать.

12-01-2013 04:35

Cesar, Очень остроумно!!!!!!!!

Добавлено 12-01-2013 04:43

Александр Лебедь, Старые датчики холла не исправны (проверял их не раз внешним магнитом) у них ничего нет на выходе. Если ставишь новый все начинает работать.

Добавлено 12-01-2013 04:46

kawtan61, Что касается твоего совета то и это тоже я проверил, крыльчатка крутится и магнитик на ней исправен, проверено на датчиках которые я пробовал выше, на выходе любого датчика вольтметром Fluke 79, присутствует частота которая изменяется в зависимости от того как я открываю кран это порядка 14-140 герц. Порт на Пик контроллере тоже исправен показал 6.9 кОМ.

Добавлено 12-01-2013 04:48

kawtan61, И в сетку я тоже дул все в норме. Вот я и прошу вас опознать родной или аналогичный датчик холла?

12-01-2013 08:45

Гоги, из всех твоих экспериментов так и неясно: ГВС заработало или нет? Датчики меняешь, импульсы есть, а ГВС включается или нет?

12-01-2013 13:02

Гоги, не знаю на счет остроумия , но чем занят ты и на каком основании делаешь выводы , мне не понятно.
Data Sheet курить пробовал? Какой смысл было играться с SS495a? Если у него :"датчики имеют выход напряжения, изменяющегося в пропорции к силе магнитного поля." Резистор на 4,7ком тебя не наводит на мысль , что выход у датчика открытый?
"Пробовал датчик холла A3212ELH он не подошел по частоте."
На сколько не подошел? Неужто на порядок выше стала частота? Что помешало тебе озвучить частоту? Ты ведь на техническом форуме а не на лавке с бабушками сидишь . Даже если частота изменилась (скорее всего не более чем в два раза) , то котел должен реагировать на датчик. Хотя я такой не ставил бы. Он предназначен для низковольтного питания. Здесь должны работать датчики из серии A3185 - A3189.