FM+TV антенна в автомобиле. Вопрос по кострукции.

09-08-2008 14:06

Имею возможность построить антенну для телевизора и радио в пластиковой будке пикапа.
Например, расклеить полоски фольги (как в сигнализации)
по внутренней поверхности будки, не особенно ограничивая её размеры.
В связи с этим вопросы:
- нужен эскиз для разводки вибраторов;
- как согласовать антенну с кабелем?
- как без потерь разветвить антенну на приёмник и телевизор с учётом волновых характеристик входов?
Кто-то решал такой ребус? улыбка

09-08-2008 14:24

teledok, Да никак - только вертикальный кусок провода.
С чем и что ты собрался "согласовывать" в таком диапазоне частот?
В семидесятые года пришли к широкополосному "бублику" - есть в журнале Радио - согласован на дифусилитель.
Выпускают широкополосные антенны для автобусов - херня, и не раешает проблем пиема даже с мощными передатчиками.
Если не установить антенну на мачте то все остальное пустые хлопоты в связи с приемом на подвижнм объектеи и необходимостью круговой диагрммы.
Применение всякого рода "щелевых антенн" нихрена не дает в связи с перемещением антенны в пространстве и зонах застройки.
Я возился - как то ставил пятиэлементную антенну для подслушки на "пирожок".
Работа направленных антенн непосредственно с корпуса автомобиля пустое - нужно уходить метра на 4 - 8 как минимум, только тогда антенна начинает "работать"

09-08-2008 15:06

Rottor, корпус стеклопластиковый. Могу поклеить фольгу любым рисунком. Например в виде окружности. Как согласовать волновое сопротивление? Достаточно будет трансика на феррите с комнатной ТВ-антены?
Не будет это мешать приёму на FM?
На супер приём я не рассчитываю, но хочется минимум потерь в ДМВ иметь.

09-08-2008 17:47

teledok,
Я не знаю что ты будеш иметь но тебя будет иметь поляризация, частотный диаппазон, и условия приема.
Железяка на которой стоит стеклопластиковый корпус это неизбежно часть твоей антенны которая принимает участие в приеме сигнала, формировании диаграммы и сопротивления антенны.
Для согласования антенны типовой формы с кабелем подойдут такие же типовые способы - это описано в книжках и интернете.
Если у тебя два приемных устройства то нужен еще разделительный фильтр.
Но как показала практика (моя) все это фигня и не дает предсказуемых результатов.

Я делал TV антенну для автобуса с двумя горизонтальными "бубликами" каждый имел свой усилитель в метровом и ДМВ диаппазоне. Применение согласователей ничего не давало, в смысле получения каких либо преимуществ в приеме, устранения отраженых сигналов.

Несколько улучшало условия приема применение усилителя на диф каскаде расположенного непосредственно в месте подключения к антенне.
Позже пришли к выводу что лучше всего штыревая антенна установленная подальше от крыши, у которой можно менять наклон и направление согласно месту приема.
Эксперементировали с несколькими штыревыми антеннами на крыше с коммутацией за счет преключения питания усилителей, но не пришли к однозначному выводу.
Найди в Радио примерно 70- годы. статью про прием телевидения в автомобиле там есть немного информации по теме.

09-08-2008 21:40

Rottor, понятно, что тема тёмная. Предложи из опыта, рисунок расклейки фольги.
Можно и волновой канал, и логопериодическую. Но из-за направлености лучше будет наверное рамочная какая-то, без директоров и рефлекторов.
Штыревую на улице не хочу, чтоб не маячить магнитолой. Шпана окна бьёт чтоб стащить.

09-08-2008 23:39

teledok,
Нельзя клеить направленную антенну на подвижном средстве меняющим дислокацию относительно источника сигнала.
Наклей пару "бубликов", или по наклонный штырь.
Для радиоприема это вообще любой кусок провода, а для телевидения нужно учитывать диаграмму.
Лучше наклей несколько вертикальных и горизонтальных "антенн" и коммутируй их через усилители сменой полярности например.
Усилители на одном транзисторе сейчас не проблема, тем более это значительно упрощает согласование с кабелем.

10-08-2008 00:18

На FM не обращать внимания?

10-08-2008 11:51

Для фМ только фильтры на кабели.

10-08-2008 13:28

Rottor, спасибо, буду пробовать, комбинировать. Направление есть...

11-08-2008 14:15

teledok писал:

На FM не обращать внимания?

Отдельный штырь. Я пока не видел аппаратов в которых одна антенна используется для приёма обоих видов сигналов. Антенные входы всегда раздельные.

11-08-2008 17:20

vlade,
А при чем тут "виды сигналов"?
Любой телевизор прекрывает оба "вида" от FM до UHF и может работать от одного "штыря".

Вопрос создания разделительного устройства для выделения (разделения) сигналов на два кабеля вообще не проблема - хочешь на фильтрах хочешь на электронике.

12-08-2008 15:56

Rottor, мне стало интересно, может у него аппарат с одним антенным входом.
Ведь судя по вашему диалогу, teledok пытается делать общую антенну.
Вот тогда встанет

Rottor писал:

Вопрос создания разделительного устройства для выделения (разделения) сигналов на два кабеля

15-08-2008 08:34

А зачем фольгу клеить, может удобнее исользовать собственную электропроводку пикапа.

15-08-2008 12:02

Немцов писал:

А зачем фольгу клеить, может удобнее исользовать собственную электропроводку пикапа.

Тогда ЭТО нельзя будет назвать антенной в прямом смысле этого слова. Будет "ловить" что-то через что-то. гы-гы

15-08-2008 13:14

teledok, Всё равно при движении картинка будет рватся, помехи от движка.

15-08-2008 23:35

vlade писал:

аппарат с одним антенным входом.

нет, раздельно, телик и магнитола. Думал, чтоб не тянуть два кабеля, но ничего не выигрываю. Будет два.

Немцов писал:

удобнее исользовать собственную электропроводку пикапа.

А помехи? Наоборот, поклею вверху, подальше от собственной проводки.

maxi1949 писал:

при движении картинка будет рватся

При движении только камера заднего вида. ТВ-приём на стоянке.

Собственно вопрос: какой рисунок антенны наклеить на внутренней поверхности крыши (прим. 1,30 м х 1,30 м.) ?

16-08-2008 16:33

teledok писал:

При движении только камера заднего вида. ТВ-приём на стоянке.

Это другое дело, Василий, в прошлом много занимался именно установками на авто, так вот на ТВ ставил простую 2роговую, крепилась на дверь, но это при условии уверенного приёма, в пределах прямой видимости.На пляжах в Баку, 40КМ, приём становился неуверенным. недовольство, огорчение

18-08-2008 07:37

Vitaly писал:

Немцов писал:
А зачем фольгу клеить, может удобнее исользовать собственную электропроводку пикапа.

Тогда ЭТО нельзя будет назвать антенной в прямом смысле этого слова. Будет "ловить" что-то через что-то.

Как то видал антенну ФМ на основе нагревателя заднего стекла. Питание через дросселя, а ВЧ снимается через емкости с обоих концов. Согласование через усилитель.

21-08-2008 11:14

Немцов писал:

ФМ на основе нагревателя заднего стекла.

А у меня его нет. Зато есть купол, как у локатора! улыбка