DVD SATURN ST-DV7707 проц SAMSUNG S5L5025X04 слетает flash

19-05-2011 14:16

DVD player SATURN ST-DV7707 ]
Состав:
проц SAMSUNG S5L5025X04
оператива WINBOND W9816G6XH
SPI флэш cFeon EN25F80
драйвер CD5888
pick-up SOH-DL6
плата TZX-5025B1
без дисплея
есть USB вход
6 кнопок
Проблема в массовом "слёте" прошивки во флэшке EN25F80 в этой моделе. За этот год уже больше 50 штук пришло по гарантии. Первые случаи "лечил" простой заливкой заводской прошивки, но очень большой процент повторов.
Питания в норме, оптический привод менял и в сборе и по частям- эффект=0. Ставил новые флэшки разных производителей cFeon(EON) , WINBOND, AMIC, GD(GigaDevice) - видимо дело не в экземпляре и не в производителе.
При вскрытии аппаратов стал обращать внимание, что 90% из всех приходят "застрявшим" диском и головой в крайнем-дальнем положении(как на фото). Предположил, что может что-то не так с питанием(из-за "просадки" питания драйвером). Как превентивной мерой: стал ставил ёмкость 1000x6.3V по +3.3V и запаивать напряму шлейф от БП. Вроде-бы стало меньше повторов и аппараты, до следющего "слёта" стали больше отрабатывать, но вот сегодня опять вернулся ДВД недовольство, огорчение

отработал 2 месяца.
Может у кого будут мысли по этой теме???.... Выдвигайте гипотезы - буду их проверять на практике... улыбка

19-05-2011 16:50

karas05

EN25F80 изначально стоит в панельке или панелька была установлена позже ?

19-05-2011 17:01

karas05, интересно бы поисследовать содержимое "битых" флеш-нет ли там закономерности?
И какого типа, в основном, "застрявшие" диски?

19-05-2011 17:01

Подобная проблема в ВВК решается обновленной версией прошивки.

19-05-2011 19:17

Тоже больше склоняюсь к кривости прошивки. У меня были эксперементы с одним музцентром, пока нашел исправную прошивку.
Была версия прошивки отлично работавшей во всех режимах, но стоит крутануть громкость и прошивка слетает. То есть какие то переменные в дампе писались не на тот адрес. Проц редкий и особо с подобными прошивками не поэксперементируешь.
А где саму прошивку взял? Может с "рабочего" и тем самым создаешь себе повторы. Очень похож по составу на витек 4002 но там бошка была 65.

19-05-2011 23:22

no, там беда в сетевой банке. Сейчас все скажут что это чушь. За неделю работы магазин привез порядка 75 штук с аналогичным деффектом. При детальном разборе было выявлена сетевая. Замена и перешив решила проблему. Если на работе осталась сетевая вскрытая завтра фото сделаю и выложу какой левак внутри.

19-05-2011 23:50

холявщик, В автомистерях есть беда когда питалово скачет слетает прошивка. И в муз. центрах тоже самое, ток там питалово не скачет. Хочешь сказать аналогия?
Криво написанный софт. Схема сброса. При нештатных ситуациях софт не должен приводить к самоликвидации.
Банка и перешив возможно это и решение, но все таки это безисходный компромис. До появления SPI слет прошивки был исключительным делом, тогда все переменные хранились в епром, а сейчас пишутся куда Будда послал.
karas05, Есть мнение, что подняв 3 ногу флеши, можно запретить запись во флешь вообще.

Добавлено 19.05.2011 23:53

YuriV писал:

И какого типа, в основном, "застрявшие" диски?

Вот это действительно интересно, но как показывает практика большинство застрявших дисков с порно, нештатная ситуация с выдергиванием сетевой вилки...

20-05-2011 08:22

У ББК 116,117 тоже проблема со слетом прошивки в этой флешке. Проблема оказалась в корявости прошивы (точнее не полная совместимость с головой)Проблема решилась коррекцией прошивки. Во всяком случае сейчас повторов нет.

20-05-2011 08:59

Игорь Анат. писал:

У ББК 116,117 тоже проблема со слетом прошивки в этой флешке. Проблема оказалась в корявости прошивы (точнее не полная совместимость с головой)

А подробнее о слете по не полной совместимости с головой?

20-05-2011 09:06

no, Это не мои слова, а в бюллетене от ББК. Ссылку дать не могу - инженерный сайт, запороленный.

Добавлено 20-05-2011 08:13

Кстати, ББК тоже приходили все почти с дисками, причем диски разные - от самописок до лицензионных. Т.е. слет прошивки происходил во время просмотра и диск не могли извлечь - плеер не включался из дежурки.

20-05-2011 09:32

A-SERVICE, EN25F80 стоит изначально в панельке
YuriV, содержимое слетевших флэшек всегда разное, в этой моделе нет EEPROM, поэтому все пользовательские настройки хранятся в SPI-flash, "застрявшие" диски самые разные и по содержимому и по носителю.
pcb432, no, обновлённой прошивки пока нет(и когда будет-неизвестно), прошивку для заливки в гарантийные аппараты заливаю с
предпродажного ДВД
Сетевые банки не проверял, думал :"Что может с ней случиться за 1-2 месяца?" --- Сейчас буду менять банку.

Добавлено 20-05-2011 08:37

no, сегодня попробую поднять 3-ю ногу флэш и попытаться сохранить настройки..... позже отпишусь

20-05-2011 09:39

karas05 писал:

обновлённой прошивки пока нет(и когда будет-неизвестно), прошивку для заливки в гарантийные аппараты заливаю с
предпродажного ДВД

И вряд ли будет. Я от Сатурна 2 месяца плату жду, при наличии ее на складе в Киеве. гы-гы

20-05-2011 09:47

Игорь Анат., Ну я имел ввиду слить обновлённую прошивку с предпродажного "донора". улыбка

естественно от такого "брэнда" обновлённые прошивки мне не приходили никогда гы-гы

20-05-2011 12:01

karas05, Так она и в предторге такая же будет - корявая. гы-гы

Я не думаю, что они будут, как ББК собирать битые прошивки, анализировать и исправлять.

24-05-2011 16:33

холявщик, оказался прав! Вот сегодня опять пришел повтор, сделан был 1-03, отработал почти 3 месяца :-(
Выпаял сетевую "банку" 47µF x 450V C-метр показал 12,5 µF ESR –завышенный!
Для отчётности разобрал я эту левую «банку», внутри оказалось “фуфло”. Фотки прикрепляю. Сегодня в этом аппарате помимовсех предидущих действий заменяю сетевую банку и отдаю клиенту ...на "тестирование"... улыбка

31-05-2011 17:21

Проверил сетевые банки в других моделях ДВД Сатурн, там оказались такие-же фуфловые ёмкости в БП, но подобных глюков в этих моделях(7703, 7704, 7705, 7722, 7723, 7725) не наблюдается, но платы в нимх на MTK1389DE(128pin) LExx\JDxx.

31-05-2011 18:38

Если бы это был тв, то сказал бы одно-статика. Но в DVD не тот вариант. Скорее всего это и есть сетевая банка.

31-05-2011 22:30

dinаmik, Нет, кривой софт. Есть некоторый бренд с наиболее частым слетом прошивок. Разная техника, разные заводы, обьединает - одно бренд. Их адаптаторы софта косячат...

31-05-2011 23:15

dinаmik писал:

Скорее всего это и есть сетевая банка.

почему?

Добавлено 31-05-2011 23:17

dinаmik писал:

Если бы это был тв, то сказал бы одно-статика.

тоько статика?

Добавлено 31-05-2011 23:18

гы-гы

01-06-2011 18:57

выдвину гипотезу - кратковременный обрыв питания 1.8 и/или 3.3В. Щаз особенно много таких дефектов - транзисторы 8550 калятся конкретно, китайцы их суют бездумно. Некоторые по два паралельных на каждое питание ставят и ОК. Также одноамперные диоды перед транзисторами часто рвутся тоже от нагрева.
Я ставлю двухамперные и КТ816 (одну ногу через проводок) гы-гы

01-06-2011 20:27

Solovei4ik, Не катит твоя гипотеза. Статистика увы говорит другое....no, Прав - кривой софт.У меня Сатурны ДВД еще не попадались, видно karas05, их все еще предторгом отремонтил у себя помираю со смеху!

А вот ББК 117 уже был не один и , как я писал выше, по бюллетеню от ББК - слет прошивок в этих моделях из-за кривого софта. Но ББК уже исправил свою ошибку, а вот ждать этого от Сатурна прийдется долго, а можно и не дождаться. гы-гы

01-06-2011 21:19

Solovei4ik, подтверждаю одобряю

Именно это я и наблюдал в аппарате известного бренда "на три буквы".
В момент начала обработки видео, после загрузки диска, рвался транзистор по питанию ядра 1.8V, дивайс уходил в st-by и более не включался-флеш "уносило".
Игорь Анат., это было с новой версией софта. гы-гы

Эксперимент повторил пять раз-слетало всегда содержимое в одном блоке, по конкретным адресам...далее утомило, поменял SS8550 подшучивать, дразнить

01-06-2011 21:34

Юра в нештатной ситуации софт не должен слетать. Проц при пропадании питания анализируя схему сброса пишет "последние настройки" по кривости софта не туда куда нужно. Подкинуть кривых прошивок для анализа?
В пионерах слет региона (c SPI и паралельными флехами) это один из примеров работы в нештатной ситуации. Но особо кривым там софт не назовешь, но лечится программно. Есть версии прошивок исправляющих эту проблемму. Не возьмусь обосрать пионер с его качеством, в том что у них могут прыгать питания на всех процах и типах моделей с разным исполнением питания ядра и переферии.
Могут быть единичные варианты с частично битой флехой или с 8550, но это частности.

01-06-2011 21:48

no, Олег, что было-то было. Только ОДИН такой экземпляр, пока...мне было интересно с ним поэкспериментировать
Софт слетать не должен...но аппарат выдан с "родным" чипом флеш, и пока не возвращался улыбка

Кривых прошивок сам могу предложить гы-гы

01-06-2011 23:26

no,

no писал:

Проц при пропадании питания анализируя схему сброса пишет "последние настройки" по кривости софта не туда куда нужно.

в принципе я согласен......НО...no, .....а ты эксперементировал?

01-06-2011 23:37

у меня есть портатив Nexx 9000i там в блоке питание просаживалось напряжение и из-за этого SPI-ка слетела. Аппарат часто выключался. Недавно только реанимировал... Двд год наверное валялся, проггера не было

01-06-2011 23:41

Тайфун, Спец раследования не устраивал, только анализ того что массово поступает в ремонт с разными прошивками с допросом клиента, перепрошивка разными вариантами с анализом повторов, и алгоритм работы проца.

01-06-2011 23:41

Solovei4ik, я не про это

Добавлено 01-06-2011 23:45

no,

no писал:

"последние настройки" по кривости софта не туда куда нужно.

Добавлено 01-06-2011 23:45

а куда пишет не обращал внимания? сам поэтой проблеме ботаю....

Добавлено 01-06-2011 23:46

у меня данные ....что в EEPROM

Добавлено 01-06-2011 23:47

no, а где прочитал про это

Добавлено 01-06-2011 23:48

no, кстати.....вариант с сетевой банкой вполне катит по логике....и коннектится с "ТВОЕЙ" теорией...не думал?

Добавлено 01-06-2011 23:51

no писал:

и алгоритм работы проца.

поделись....

02-06-2011 00:53

Я не программист процев, но некий опыт в программировании в двоичных кодах и на асемблере имею еще на совковых тренажерах по курсу вычислительная техника, о том как перемещаются данные.
Так же не имею красноречия для написания таких докладов. Но все таки рискну общим смыслом описать, возможно ассы программисты закидают помидорами.
- Сброс в процах не только установка в исходное положение всяких там тригеров и регистров, но и загрузка предустановок из энергонезависимой памяти.
- При выключении питания сравнивая питание и напряжение на сбросе есть команда из оперативных данных переписать их в независимую память для последующей их загрузки при включении.
- Качество софта определяется его краткостью не в ущерб функциональности и стабильности работы.
При скачках питания те по сути выключению и включению происходит перезапись из оперативных данных о треке, установках меню, опций и тд через какое то количество регистров, счетчиков количество которых определяется краткостью и логичным качеством самой прошивки. При пропадании питания возможна ситуация что не все успело переписаться верно, либо слишком быстрое включение после выключения, новый сброс проца и запись в предустановки случайных чисел. По этим случайным числам проц не может ни стартануть, ни стереть их.

Как пример, самсунги DVD-P142 были года 4 назад когда они не стартовали по бякам в еепром, в теликах зачастую такое.

Итого: слабое некачественное железо + бездарный непроработанный софт могут приводить к слету прошивки. Ситуация похожа на красивое и быстрое авто краш тест нештатной аварийной ситуации которого имеет 0 баллов.

Почему одни слетают при некачественном железе, а другие нет? Возможно производитель покупая лицензию на использование проца получает уже не качественный исходник для адаптации, либе техотдел бренда бестолково адаптирует его. Ковырялся как то с 1389 что бы воткнуть вместо 2 языков 3 в 8 мегабитную флешку. 3 языка не лезло но я видел пример когда есть 3 языка. Ковыряя прошивку в ремейкере я видел какие то левые фрагменты: в заставках, символах, какие то иероглифы в символах и прочую хрень удаляя которые уменьшался размер прошивки при сохранении работоспособности.

Думаю что те кто посмышленей меня и покрасноречивей более грамотно и доступней перескажут то что я написал.

02-06-2011 07:45

YuriV, Юра, как написал выше no,

Цитата:

Итого: слабое некачественное железо + бездарный непроработанный софт могут приводить к слету прошивки

02-06-2011 11:28

no,

no писал:

Ковыряя прошивку в ремейкере я видел какие то левые фрагменты: в заставках, символах, какие то иероглифы в символах и прочую хрень удаляя которые уменьшался размер прошивки при сохранении работоспособности.

на их место писал FF, улыбка

02-06-2011 12:04

Solovei4ik, ты прав, но только в отношении плат на процах MT1389DE(128pin) LExx\JDxx . В этом ДВД на проце SAMSUNG S5L5025X04, транзисторы S8550 греются незначительно и питание стабильно. По питанию MT1389DE(128pin) LExx\JDxx я ставлю L1117, но слёта прошивки в них из-за питания не происходит, только если аппаратно умрёт сама микросхема SPI-flash.
Кстати, у проца MT1389DE_JDxx(128pin) второе напряжение не 1.8V , а 1.2V .