[ Тема закрыта ] Причины выхода из строя DV порта цифровых камер.

24-10-2006 11:05

Основными причинами выхода DV порта в камерах можно назвать следующие:
1) Неправильное подключение к компьютеру (точнее порядок подключения).
2) Неисправность кабеля DV.
3) Подключение камеры одновременно к нескольким устройствам (например одновременное подключение к телевизору и компьютеру).
4) Заводской брак. (явление достаточно редкое).

Теперь подробней.

1) При подключении камеры к ДВ порту производитель (в частности Панасоник) рекомендует следующую последовательность: камера или компьютер выключены, производиться подключение кабелем и включается то устройство которое выключено (или камера или компьютер), ну в данной ситуации конечно проще производить операции по включению/выключению камеры улыбка

. При таком подключени гарантируется штатное взаимодействие компьютера с камерой.

2) Теперь о неисправности кабеля. Мне попадались кабеля с двумя дефектами: электрическим (самый опасный и дорогостоящий в последствии) и физическим.
Электрический - это отсутствие электрического соединения между заземляющими металическими обоймами разъемов кабеля, что приводит к пробою статическим электричеством сигнальных входов микропоцессора ДВ порта камеры (в большинстве камер защиты входов не предусмотрено или она очень "хилая" или "условная"). При таком повреждении приходиться менять микроконтроллер, а это как правило дело дорогое.
Физическое повреждение - это замятие ламелей в разъемах ДВ порта, как правило заминает ламели у самой камеры, хотя кабель при этогм выглядит как будто исправным (у него всего чуть-чуть приподняты или отслоились контакты относительно основания разъема). Ну данный дефект как правило исправляется заменой разъема камеры.

В обоих случаях неисправности кабеля необходимо менять его, иначе рецидив обязателен.

3) При подключении к нескольким устройствам, как правило, не приводит к "неисправности" ДВ порта камеры, так как камера при подлючение чего нибудь (телевизор, видеомагнитофон и т.п.) к видео выходу просто блокирует/отключает ДВ порт и соответственно не устанавливает связь по нему с компьютером.

4) Заводской брак - явление достаточно редкое и выявляется почти сразу. Иногда такой дефект сопровождается дополнительным "букетом неисправностей" как правило связаных с обработкой изображения.

24-10-2006 12:15

1Dimon1 писал:

При подключении к нескольким устройствам, как правило, не приводит к "неисправности" ДВ порта камеры

Если используют камеру для оцифровки с видака, то летит AV контроллер почти всегда при горячем подключении. Кабеля в комплекте с камерой имеют разъемы типа RCA (тюльпан) и при включении первым замыкается сигнальный провод. Разница потенциалов между землями - 110 вольт по максимуму и как следствие пышные похороны. DV контроллер почти никогда в этом случае не летит, но изредка случается.

Добавлю - при явном электрическом пробое микросхемы DV Сони не рассматривает это как гарантийный случай и компенсации не производит. Так что о гарантии можно забыть. Остальные молчат, но просят давать разъяснения клиентам по правильному подключению и отказе от гарантии при повторном слете (JVC и Панас). Самсунг ничего вообще не говорил.

11-11-2006 22:47

1Dimon1 писал:

так как камера при подлючение чего нибудь (телевизор, видеомагнитофон и т.п.) к видео выходу просто блокирует/отключает ДВ порт

внесу еще одну поправку - если это не Панасоник, где одно гнездо и вход и выход и выход на наушники. Вот тут то возвожны сюрпризы в виде одновременного слета и DV порта и AV контроллера

21-12-2006 02:25

Есть еще одна причина выхода из строя DV входа - отсутствие заземления на компе.Увы я один раз уже попал ,и с тех пор как заземление было сделано , камеру подлючаю спокойно при включеном компе и при включеной камере, но камеру конечно лучше выключить сначала.

21-12-2006 09:27

SECAMыч, навличие заземления (или его отсутствие) на компе, при исправном адаптере камеры не приводит к выходу из строя порта (при питании от АКБ - тем более), вероятная причина это

1Dimon1 писал:

Электрический - это отсутствие электрического соединения между заземляющими металическими обоймами разъемов кабеля, что приводит к пробою статическим электричеством сигнальных входов микропоцессора ДВ порта камеры (в большинстве камер защиты входов не предусмотрено или она очень "хилая" или "условная").

проверь кабель как сказано.
Дополню к проверке целостности кабеля: возможен эффект, что при изгибании провода в районе заделки, может "гулять" сопротивление или полностью пропадать электрический контакт указаных ранее обойм - связано это с тем, что у большинства кабелей НЕ ПРОПАИВАИТСЯ экранная оплетка (через нее в принципе и происходит соединение) на разъемах, а просто опрессовывается, что приводит со временем к указанному дефекту. Так что проверку кабеля необходимо проводить изгибая его.

13-07-2007 17:21

Давеча приносили феноменальный кабель 1394 ВООБЩЕ без общей земли - обоймы разъемов между собой никак не соединены. И естественно вместе с ним камеру с упаленным портом. Так что требуйте от клиента предъявления кабеля.

11-08-2007 16:43

Wlad, +1 ! улыбка

Та же ситуация только что. Кабель чёрного цвета, обоймы не звонятся, порту камеры конец. Панас 47й.
Кстати, официальный Панасоник как на это дело смотрит? Послал клиента с официальным актом, будет на меня представительству теперь катать телегу. улыбка

11-08-2007 21:35

ALES писал:

Кстати, официальный Панасоник как на это дело смотрит?

по первому разу делают по гарантии под расписку клиента, что о правилах подключения уведомлен.

13-08-2007 09:06

ALES, именно так как говорит Wlad. Тока это если в "кристале" нет "дырки" от взорвавшегося кристала.

14-08-2007 14:17

Wlad, 1Dimon1, понятно. Спасибо.
В акте клиент подписался, что использовал "соединительный кабель неизвестного изготовителя". Так что уже наверное пофиг. Но всё равно теперь буду делать запрос, хотя похоже всё равно нам от этого толку мало - на ремонт матплат не авторизованы. Нет

14-08-2007 14:43

ALES, так заказываеш новую, а старую с оказией возвращаеш.

15-08-2007 18:53

1Dimon1 писал:

Физическое повреждение - это замятие ламелей в разъемах ДВ порта, как правило заминает ламели у самой камеры, хотя кабель при этогм выглядит как будто исправным (у него всего чуть-чуть приподняты или отслоились контакты относительно основания разъема). Ну данный дефект как правило исправляется заменой разъема

Кстати, последнее время Panasonic не поставляет на новые серии камер отдельно разъемы DV-порта. Предлагает менять плату в зборе.
Предлагаю создать банк данных о взаимозаменяемости разъемов
разных производителей. Можно с фото.

05-09-2007 12:17

Вопрос в тему - кто-нить может сделать фотку оригинального шнурка DV? У меня проблем-с, нужно опять заключение писать, на сей раз попадает магазин по продаже компового барахла, продавший шнур.
Вот этот шнур и усандалил очередную камеру. Обоймы естессно не звонятся. недовольство, огорчение

05-09-2007 22:19

ALES, Панас не поставляет шнурки 6 на 4, поэтому с фоткой я не помогу. А потом в заключении (акте технического состояния) нельзя указать точную причину, можно указать только ВЕРОЯТНУЮ причину. Истинную причину могут указывать только независимые эксперты и экспертизы.

06-09-2007 09:28

1Dimon1, в данном случае, если обоймы не звонятся - причина определяется однозначно. Это не USB, где корпус присутствует на ламелях разъема. Так что в таком случае я пишу уже не вероятную, а конкретную причину, так как явно нарушена спецификация соединения. Пусть магазин выставляет претензии поставщику. Вот если кондер сетевой вспух - тут бабка надвое гадала - то ли сам, то ли сеть прыгнула. голливудская улыбка

Тут эксперт нужен с сертификатом. А в данном случае двух вариантов просто не бывает.

05-01-2008 19:46

ALES, вот тебе фото оригинального шнурка DV на Panasonic GS-500
что-то спервого раза не получается выложить, сказываются праздники

Добавлено 05-01-2008 20:19

1394

Добавлено 05-01-2008 20:20

1394

07-01-2008 16:48

выкладываю еще один снимок.
Если на снимке не сможешь прочесть- то вот последовательность текста на кабеле:
E216131 AWM STYLE 20276 VW-1 80 C 30V IEEE 1394
CABLE HIGH QUALITY CABLE

02-04-2008 23:35

А могу и я свои 5 копеек в тему вставить? я как-то 3 вечера продолбался с переустановкой софта, контроллеров и прочее, а потом стал прозвонкой пары смотреть- оказалось, в разъеме камеры нету двух контактов! видать кабель не так всунули владельцы , или такой качественный попался- в общем, камеру им пришлось поменять на новую, недосмотрелись на приемке...

05-04-2008 15:26

bummer, спасибо. извини, совсем перестал следить за темой.

ViGural писал:

оказалось, в разъеме камеры нету двух контактов! видать кабель не так всунули владельцы , или такой качественный попался- в общем, камеру им пришлось поменять на новую, недосмотрелись на приемке...

ламели никуда не делись - они внутри загнутые из разъёма торчат. что же касается вины и ответственности, то если при каждом таком наезде камеры людям менять, то лучше нужно срочно поменять работу. улыбка

17-07-2008 12:51

А МОЖНО ли определить исправность DV порта не разбирая камеры
подключал Samsung VP-D101I к компу никак не реагируют шнур весь звонится

05-09-2009 14:07

Вопрос к соньковедам!
Принимает ли Sony разбитый механически DV разъём за гарантийный случай? Lens, помоги!

05-09-2009 14:10

ALES, однозначно не принимает. Нефиг китайские шнурки тыкать

03-02-2010 06:52

Не разбирая камеры попробывать можно по переходам,обычно все четыре жилы звоняться на массу около 0,3 в

03-02-2010 12:15

Сергей Черников, с каких это пор сопротивление стало в вольтах измеряться? шок

03-02-2010 13:54

Сергей Черников, добавлю к комментарию от GOSHA, сопротивления выводов DV выхода относительно корпуса попарно равны и сильно отличаются между парами, так что утверждение что

Цитата:

обычно все четыре жилы звоняться на массу около 0,3 в

совершенно не верно. Почему так ? Смотри стандартную схему DV порта на рисунке

Добавлено 03.02.2010 12:56

Сергей Черников, не торопись набирать сообщения, так можно нарваться и на что-нибудь серьезнее чем предупреждение злость

03-02-2010 14:41

Сергей Черников писал:

Не разбирая камеры попробывать можно по переходам,обычно все четыре жилы звоняться на массу около 0,3 в

Специально для проверки без разбора камеры сделал приблудку. Разрезал кабель и соединил его жилы через макетную плату. И терерь без проблем могу смотреть осциллографом реальный обмен, или прозванивать тестером разъем при выключенном аппарате.
Сначала прозваниваю пары ТРА и ТРБ, потом каждый вывод с землей в обоих направлениях (как прозванивается диод),
Пары показывают суммарное сопротивление резюков по 56 Ом (у меня на тестере на прозвонке индикатор показывает 160) , если этого нет, то либо сломан разъем, либо сгорели входные дросселя (иногда там бывают предохранители)
При прозвонке в обоих направлениях каждого вывода с землей (по типу прозвонки диода ), выводы звонятся как диоды, если этого нет то пробита микруха.

04-02-2010 09:54

Алекс291209 писал:

При прозвонке в обоих направлениях каждого вывода с землей (по типу прозвонки диода ), выводы звонятся как диоды, если этого нет то пробита микруха.

всё именно так.
кроме того, замечено, что по входам проца стоят стабилитроны внутренние. при несильном воздействии пробитые стабы ножно ликвидировать. примерно 50/50. если же использовался кабель с несоединёнными пистонами, то восстанавливать бессмысленно - убито всё.

06-02-2010 04:36

с каких это пор сопротивление стало в вольтах измеряться? имелось ввиду что прибор стоит в положении диода!!!!!! и если я вижу что относительно земли у меня 0,01 в,что соответсвует 10 ом ,то ясно что вход битый

Добавлено 06-02-2010 04:44

Сергей Черников, не торопись набирать сообщения, так можно нарваться и на что-нибудь серьезнее чем предупреждение. Судя по вашей схеме может быть по входам сопротивление менее 10-20 ом? резисторы шунтирующие вход никак на это не влияют, а потому я практически смотрю вход проца.

17-03-2010 09:55

Бывает и такое:

Два года назад купил себе контроллер PCI-1394(с кабелем) для переноса видео с камеры Canon HV20 - работает исправно. А на днях купил знакомому контроллер для его камеры JVC GR-D240. Так его камера работала с огромными глюками(комп то видит камеру, то не видит, зависает при сливе видео). Менял контроллер и кабель - результат тот же. Начал грешить на его камеру, что битый порт DV(т. к. моя камера исправно работала везде). Оказалось, что и мой и его кабели бракованные - плохо звонились соединения между заземляющими металическими обоймами разъемов кабеля. После ремонта кабеля его камера работает исправно.

17-04-2010 04:41

Правильно ли я понял, что при отсутствии контакта, как указано на рисунке, кабель считается неисправным?

17-04-2010 08:41

Абсолютно правильно! Этот кабель вскоре убъёт камеру, особенно если почаще "на горячую" тыкать.

18-04-2010 00:27

kucheberiya, схему посмотри на рисунке выше. 2 пары сигналов - это 4 контакта. А общий провод еще никто не отменял. При его отсутствии потенциал мжду землями ИМПУЛЬСНЫХ источников, который может достигать 110 вольт, прикладывается ко входам процессора. Как думаешь, это им идет на пользу ?