| Автор | Сообщение |
|---|
slav0n Забанен  Сообщения: 2252
|
Имеем классическую схему.
Какие способы можно применить для реализации самовосстанавливающейся защиты от КЗ нагрузки?
при условии, что ток источника теоретически не ограничен.
|
|
Sander Заземление
Сообщения: 1930
|
 питание может перекинуть -не думал.....
|
|
slav0n Забанен Сообщения: 2252
|
| Sander писал: | | не думал..... |
учитывая поползновения "не думать", упрощаем схему
|
|
Владимир Анатольевич Участник
Сообщения: 1579
|
Пиковый ток равен входному напряжению(напряжению питания) умноженному на время в включенном состоянии и деленное на индуктивность .
I=Vt/L
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2712
|
Самый простой - предохранитель, самовостонавливающийся.
Если не устраивает, придется транзисторный ключ добавлять, через который потечет весь ток.
Можно полевой и использовать его же в качестве датчика тока.
|
|
Rаmil Гость 178.207.*.*
|
| slav0n писал: | защиты от КЗ нагрузки?
при условии, что ток источника теоретически не ограничен. |
А pwm контроллер не отслеживает падение напряжения на нагрузке ниже определённого уровня? Если кз - то на выходных контактах должен быть ноль.По этому критерию и отключай.
Если теоретически ток источника не ограничен то это не практическая задача.
И, как написали уже, дроссель расчитывается исходя из определённого диапазона выходных токов.
|
|
EvgeniS Участник
Сообщения: 2926
|
а чем не устраивает схема с датчиком тока в цепи нагрузки, типа того что Сандер изобразил. Будет быстродействующая защита стандартными средствами ШИМ-контроллера
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2712
|
EvgeniS, то что Sander, изобразил - невозможно. 
Оно все-лишь уменьшит выходное напряжение.
|
|
alg17 Участник
Сообщения: 832
|
| culibin писал: | | Оно все-лишь уменьшит выходное напряжение. |
| Rаmil писал: | | Если кз - то на выходных контактах должен быть ноль. |
Но ток до 0 не упадёт, ему уже наплевать на ключ, "+" источника через дроссель и диод через кз на "-" .
| culibin писал: | придется транзисторный ключ добавлять, через который потечет весь ток.
Можно полевой и использовать его же в качестве датчика тока. |
А можно и вместо диода, как на материнках.
|
|
EvgeniS Участник
Сообщения: 2926
|
| culibin писал: | EvgeniS, то что Sander, изобразил - невозможно.
Оно все-лишь уменьшит выходное напряжение. |
ну! А что требуется? Будет ограничение тока. Кто говорил что надо иначе?
я лишь о принципе: токовый датчик в нагрузке и с него сигнал на ШИМ-контр. реализацию подшлифовать наверно придется.
|
|
alg17 Участник
Сообщения: 832
|
| EvgeniS писал: | | Будет ограничение тока. |
А что его ограничит?
|
|
o_l_e_g Предупреждений: 1  Сообщения: 4057
|
Да практически у всех ШИМ-контроллеров, есть вход CS ( карент-сенсе) так к сведению. 
А дальше, или режим ограничения тока, или режим "икания".
|
|
alg17 Участник
Сообщения: 832
|
| o_l_e_g писал: | | А дальше, или режим ограничения тока, или режим "икания". |
| slav0n писал: | | упрощаем схему |
И ещё упрощаем для кз в нагрузке, контроллер здесь по барабану:
|
|
slav0n Забанен Сообщения: 2252
|
|
alg17 Участник
Сообщения: 832
|
| slav0n писал: | | Контролируется ток ключа. |
Нет, не ток, а разница мехду Vin и Vout
|
|
slav0n Забанен Сообщения: 2252
|
| alg17 писал: | | не ток, а разница мехду Vin и Vout |
Смотрю в даташите блок-схему LT3581
В упор не видно как контролируется эта разница.
|
|
slav0n Забанен Сообщения: 2252
|
в общем проблема будет решаться так
|
|
EvgeniS Участник
Сообщения: 2926
|
slav0n, ты прав. всё что мы тут написали - ерунда. сепик - оптимальный вариант.
|
|
alg17 Участник
Сообщения: 832
|
| slav0n писал: | Смотрю в даташите блок-схему LT3581
В упор не видно как контролируется эта разница. |
В рабочем режиме Vout>Vin и диод закрыт, при кз Vout
В любом ПВ можно так реализовать:
Добавлено 02-12-2012 08:54
В схеме с 27313 зачем конденсатор между обмотками трансформатора?
|
|
slav0n Забанен Сообщения: 2252
|
| alg17 писал: | | при кз Vout
В любом ПВ можно так реализовать: |
как будет стартовать это чудо мысли?
| alg17 писал: | | зачем конденсатор между обмотками трансформатора? |
потому-что
|
|
alg17 Участник
Сообщения: 832
|
| slav0n писал: | | как будет стартовать это чудо мысли? |
А что ему мешает стартовать?
Сепик красивое слово, но зачем мучать конденсатор? Без него будет нормальный обратноход.
|
|
slav0n Забанен Сообщения: 2252
|
| alg17 писал: | | А что ему мешает стартовать? |
| Цитата: | | но зачем мучать конденсатор? Без него будет нормальный обратноход. |
А что-бы не мотать трансформатор.
По-сути это сдвоенный дроссель 1:1
Можно применить два отдельных дросселя.
|
|
alg17 Участник
Сообщения: 832
|
На риссунке я просто показал включение исполнительного ключа иллюстративно (не обязательно биполярник), питание схемы управления берётся до него ( первые же открытия-закрытия силового ключа позволит забыть об этом транзисторе) и т.д. можно ещё добавить пару деталей для повышения эффективности.
По сепикам была тема, где я всё высказал, что о них думаю: http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?p=3366852#3366852 . Кстати на практики с их применением я не встречался (за исключением одного случая, но это другая история).
|
|
slav0n Забанен Сообщения: 2252
|
|
alg17 Участник
Сообщения: 832
|
| slav0n писал: | | вот пример работающего устройства |
Во первых это любительская конструкция, причём эта задача решалась бы проще по схеме ПИ (на 1 дросель и керам. конд меньше), но любители простых путей не ищут.
Во вторых негде я не говорил о неработаспособности Сепик, я о целесообразности её применения, в твоём случае полярный конденсатор работать не будет. Единственный плюс Сепик это ключ на "земле" и при этом понижение напряжения, бывают ситуации, когда ключ "поднять" не возможно (ламповая техника).
|
|
slav0n Забанен Сообщения: 2252
|
| alg17 писал: | | в твоём случае полярный конденсатор работать не будет. |
Это почему-же?
Смотрим внимательно картинки процесса работы.
Знаки потенциалов на конденсаторе не меняются.
|
|
alg17 Участник
Сообщения: 832
|
На рис.2 красная стрелка около L2 зарядит его так, что "+" будет сверху, зря что ли ставят керамику.
Добавлено 02-12-2012 17:24
Другими словами: заряжен он до Vimp , амплитуда пульсаций Vout, в твоём случае Vout>Vimp.
|
|
slav0n Забанен Сообщения: 2252
|
| alg17 писал: | | На рис.2 красная стрелка около L2 зарядит его так, что "+" будет сверху |
брр... не понял...
Ток назад в источник что-ли потечет?
|
|
alg17 Участник
Сообщения: 832
|
| slav0n писал: | | Ток назад в источник что-ли потечет? |
На рис2 С1 и Л2 разве не колебательный контур?
|
|
slav0n Забанен Сообщения: 2252
|
| alg17 писал: | | На рис2 С1 и Л2 разве не колебательный контур? |
а куда ты денешь Л1, С2 и нагрузку?
Добавлено 02-12-2012 16:46
Аааа ...
я понял. Мы говорим о разных рисунках
Ты о первом, я о последнем.
Так вот, на первом рисунке (рис.2) Конденсатор РАЗРЯЖАЕТСЯ, а не наоборот.
|
|
alg17 Участник
Сообщения: 832
|
| slav0n писал: | | Конденсатор РАЗРЯЖАЕТСЯ, а не наоборот. |
| alg17 писал: | | На рис2 С1 и Л2 разве не колебательный контур? |
|
|
slav0n Забанен Сообщения: 2252
|
| alg17 писал: | | На рис2 С1 и Л2 разве не колебательный контур? |
нет.
Л2 там только заряжается, разряжая С1
|
|
