| Автор | Сообщение |
|---|
Невский Гость 185.3.*.*
|
Предистория.
Лет несколько назад была типовуха полевик + конденсатор.
Полевик был замнён на irf740 с разбора, оттуда же были взяты конденсаторы 22мкф Х 250в (две штуки).
Неделю назад вышел сизый дым. Из одного.
Второй оказался крепче и просто замкнул. И увёл БП в защиту.
| chignon писал: | | Невский писал: | | а кондесатор какой нибудь. |
Да, 47мкф там не абы какой нужен, чета помнится.
|
С744 Заменён.
R908 в обрыве, НОТ Б-К в КЗ.
Далее
| Цитата: | И нафига в мониторах ставится НОТ в 12 ампер?
Почему нельзя ограничиться в 5-6 ампер.
От чего зависит нагрузка на НОТ?
ST2310FX -12 ампер
http://paratran.com/2paratranKR.php?tr=1306
Стоял с завода J5804 14 ампер. |
А потом с моей стороны было предложение поставить КТ846
И
| chignon писал: | | Невский, нет. Время рассасывания, Storage Time - у евоного аналога BU208A аж 8 мкс - кошмар! Надоть меньше 2 мкс. Ну и другие параметры тоже. |
Вот тут прикол и есть, кадровая масимум 85 герц, с ней вместе привязана строчная. С разрешением возникли вопросы.
Если ставить более высокое разрешение то нагрузка возрастает?
Я думаю, возможно и некисло.
Можно купить феншуйный НОТ за несколько сот сотен рублей, но
1) в пластике ( аллергия на них), возможны подделки/перемаркер
2) возможность спалить по собственной бездарности
Ждать с али, это 1)+2) вместе.
Плюсы, радиатор позволяет поставить пару в железных корпусах КТ838-846 с разбора близких по параметрам.
Разрешение выше 1024 Х 768 пользовать нет особой необходимости.
НОТ в стандарте выбирается из расчёта максимальной нагрузки.
Монитор потолок 85 Гц по кадровой развёртке.
Монитор свой, основное назначение - работа с текстовыми документами, для всего остального теперь есть ЖК.
Как накостылять пару 846ых? Что мешает, и как это обойти?
|
|
goga_tv Участник
Сообщения: 661
|
| chignon писал: |
Невский, нет. Время рассасывания, Storage Time - у евоного аналога BU208A аж 8 мкс - кошмар! Надоть меньше 2 мкс. Ну и другие параметры тоже.
|
так правильно ведь писАл.
Как обойти? Увеличить скорость открытия 846 ... Дунуть ему в базу несколько ампер , а потом не забыть их оттуда выдуть.
|
|
Невский Гость 188.170.*.*
|
goga_tv, А 10 ms на один период, это сколько в килогерцах?
Добавлено 12-09-2018 00:10
На схеме
осцилки из мануала
Эмиттер в массе жёстко.
|
|
CYB monitor.net.ru  Сообщения: 7518
|
Не нагрузка растёт при увеличении разрешения, а частота, которую тарнзистор не тянет, в результате начинает греться.
Тоже самое попадалось в Соньках Блэк Тринитрон, когда пошли левые строчные транзисторы. Ставишь с такой же точно маркировкой, как стоял с завода, через 15-20 минут срабатывает защита, значит перемаркер. Гимора было достаточно по началу, потом с Самсунга заказали транзюки.
|
|
Nobody Nobody cares
Сообщения: 3025
|
А не получится проще, если купить за 200 рублей подобный рабочий монитор и выдрать оттуда хороший транзистор?
Или мы просто обсуждаем занятие для разминки мозгов и рук?
|
|
Невский Гость 188.170.*.*
|
Nobody, Вверху посмотрел, вроде не в тематике, где ставят мануальные транзисторы.
Транзистор был, и почему то прилёг. Утянув с собой кучу мелочи.
Насколько хватит транзистора из монитора за 200 рублей?
| CYB писал: | | Не нагрузка растёт при увеличении разрешения, а частота, которую тарнзистор не тянет, в результате начинает греться. |
Ага, вот
| Цитата: |
Расчет частоты горизонтальной развертки исходя, из частоты кадров Горизонтальная развертка = (число строк)х(вертикальная развертка )х 1,05
Например, требуемая горизонтальная развертка при вертикальной частоте 85 Гц и разрешении 1024х768 составляет: 768х85х1,05=68500 Гц =68,5 кГц |
http://www.ego-info.ru/Source/descript/crt_main.html
Добавлено 12-09-2018 09:24
Ну собственно его частоты и есть.
А я его загнал в 1024 по вертикали. Под сотку кГц.
|
|
Bakser Участник
Сообщения: 241
|
| Nobody писал: | А не получится проще, если купить за 200 рублей подобный рабочий монитор и выдрать оттуда хороший транзистор?
Или мы просто обсуждаем занятие для разминки мозгов и рук? |
Жесть. Господа, вы знаете толк в извращениях.. 
Зачем из рабочего! моника выдирать хороший транзистор? Целиком моник замени, и всё!
|
|
Невский Гость 188.170.*.*
|
| goga_tv писал: | | Дунуть ему в базу несколько ампер |
Да нивапроц. Он в насыщение влетает при 2 амперах и 1.5 вольтах (КТ838)
Родной при 1.7 ампер и 1.1вольтах (ST2310).
| chignon писал: | | Storage Time - у евоного аналога BU208A аж 8 мкс - кошмар! |
При почти максимальном токе коллектора, напряжении КЭ 500 вольт и токе базы (тоже почти максимальном) в 1.8 А
При этом, у родного ток коллектора указан в половину от максимума, ток базы 1А ( что тоже почти в два раза меньше).
Влияет ли на скорость рассасывания напряжение КЭ?
Если верить осцилке, то напряжение питальника около 100-115 вольт.
|
|
chignon Предупреждений: 1  Сообщения: 6146
|
|
Nobody Nobody cares
Сообщения: 3025
|
|
Невский Гость 188.170.*.*
|
chignon, И я того же мнения.
Нафига транзистору указывать потолок в за сотни килогерц, если он тормозить начинает на одной трети первой сотни?
| Цитата: | | я 838 в такую схематику "лепил"....нормально он работает там.....фронты-по 150-200 наносекунд у него(при коммутируемом напряжении-300в и токе-1-1,5А)....я не скажу,что это-плохо......только закрывается относительно медленно...порядка 250-300нан. |
У котов тема про БП.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=138630&start=20
Причём, по обсуждениям изначально берётся, что для закрытия транзистора просто снимается напряжение с базы.
Хотя ТМС подпирает базу отрицательным напряжением.
Как его правильно то? вроде как режим отсечки.
Ну и не вгонять его в насыщение более необходимого.
Пока курю
"[ Решено ] Выход из строя НОТ при переходе в дежурный режим."
http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=246215
"Почему BU508AF нельзя ставить в 100Гц телевизор?"
http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=83963
"Аналоги BU808DF(X,I)"
http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=348348
Как работает ключ в развёртке, знают все.
А почему он не работает...
Тут мнения расходятся сильно ( мягко сказать).
Как у меня йопнулся крутячий транзистор с несколькократным ( как минимум Х2) запасом, я теперь в догадках потерялся совсем.
Фсё! Приплыли!
Добавлено 12-09-2018 17:54
| Nobody писал: | | Ссылка для топикстартера: |
Nobody, Ну вот что тебе ответить?
Тупо менять транзисторы и покупать мониторы может даже дурак ( что ты и советуешь второй раз).
А объяснить, почему ляснул транзистор в штатном для 710 ой серии режиме ты не можешь.
А чего потом удивляться появлению тем типа "Поделюсь отношением." ?
Закономерность.
|
|
Невский Гость 185.3.*.*
|
А ничего, что вместе с частотой на выходе ТМС растёт и напряжение?
Ну раза в 2.5 примерно.
Ну по внешнему виду и по соотношению обмоток, ампера 3 он качнуть может.
А на частоте 37.5 кГц насыщение транзистора для нормальной работы уже обеспечивается.
| Цитата: | | Величина времени рассасывания сильно зависит от степени насыщения транзистора |
|
|
igor.gm Мастер по Eizo
Сообщения: 896
|
| Невский писал: | | Транзистор был, и почему то прилёг. Утянув с собой кучу мелочи. |
Неверный ход мысли,
Правильный: Когда присохли кандеры-- наебнулся НОТ.
ВСЕ электрические кандеры на твоем огрызке схемы ЗАМЕНИТЬ. Потому что "столько не живут"
Транзистор : Если стоял с малым к-э насыщения, то такой и надо, а не трахать мосх с какими то КТ и BU...
Но это не все . Надо еще огрызок схемы смьотреть , где раскачка. Про ТМС уже упомянули.
Там тоже сюрпризы м.б.
Хреновая раскачка -- тоже дохнет НОТ.
Ты это даже на осциле не увидешь.
|
|
Невский Гость 185.3.*.*
|
НОТ я уже заказал. Только когда привезут...
|
|
glebovich Участник
Сообщения: 4531
|
Блин, рабочий моник за 200 рублей.Дешевле бутылки водки.. Куда мы катимся? 
|
|
Сплит Участник
Сообщения: 4645
|
| glebovich писал: | | Блин, рабочий моник за 200 рублей.Дешевле бутылки водки.. Куда мы катимся? |
Откудова вы прикатились!
В Святые 90-е за бутылку водки с заводов и институтов выносили оборудование стоимостью в миллионы баксов! 
|
|
glebovich Участник
Сообщения: 4531
|
Сплит, ну ты не путай. То было честно украденное. Не своё же продавали за бутылку, а государственное, которое ничего не стоило в глазах людей. А тут даже пузырь не купишь за вырученные 200р. До чего ж электроника обесценилась, кошмар.
|
|
Сплит Участник
Сообщения: 4645
|
glebovich, У нас если пройтись по корпусам. То в одном микрорайоне за полдня несколько десятков кинескопных мониторов набрать можно.
Просто людям лень до мусорки дотащить .И они у лифтов бросают.
А тут целых 200 рублей даже дадут!
|
|
glebovich Участник
Сообщения: 4531
|
Сплит, вот я и говорю, обесценилась электроника, просто жуть.
|
|
chignon Предупреждений: 1 Сообщения: 6146
|
glebovich, в сантехники надо было идти.  Наебнулся телик - другой купили, два! А когда канализация встала, ни посрать, ни помыться... 
|
|
Невский Гость 185.3.*.*
|
chignon, Нам то смеятся можно, ( тут до берега 200 метров), а для людей катастрофа.
|
|
chignon Предупреждений: 1 Сообщения: 6146
|
Невский, а я чо, я ничо. Направление, говорю, более перспективное.
|
|
Невский Гость 188.170.*.*
|
В городе. Особым спросом услуга пользуется жителями первого этажа.
|
|
Невский Гость 188.170.*.*
|
4. Защита транзистора от глубокого насыщения.
Предотвращение прямого смещения перехода база-коллектор с помощью диода Шоттки.
Более сложный вариант - схема Бейкера. При достижении напряжением на коллекторе транзистора напряжения базы "лишний" базовый ток сбрасывается через коллекторный переход, предотвращая насыщение.
http://zpostbox.ru/az.htm#6
Ну это так, промежду прочим. Зачем то оно иногда нужно.
Попутный вопрос
осилка Y-DV (верхний левый угол), 1V - это установленная настройками частота обновления экрана.
Остальные осцилки, в которых указано 1Н (в том числе и на затворе Q719), это частота строчника, которая составляет 31.77 мкс ( 31.5кГЦ) в данном случае ?
ПС. Кусок схемы , это лыжа CB 575, у которой тоже включился режим развёртки, при котором прилёг НОТ и чоппер, несколько лет назад.
Добавлено 14-09-2018 20:54
| igor.gm писал: | Неверный ход мысли,
Правильный: Когда присохли кандеры-- наебнулся НОТ.
ВСЕ электрические кандеры на твоем огрызке схемы ЗАМЕНИТЬ. Потому что "столько не живут" |
Ход мысли верный.
Производитель монитора ( в данном случае обоих) заведомо заложил режим, при котором монитор запустится, а потом умрёт.
1)можно было бы доработать двумя деталями выход строчника.
2) можно было режим запретить софтово.
Именно расчёт на рекомендацию "необходимо устанавливать максимальное разрешение и частоту обновления экрана" .
У меня еср-метра покупного нету, озадачил человека, у которого он есть.
В цифрах не скажу, "в пределах допуска".
Расчёт на то, что ламер этот режим по любому включит. И потом понесёт монитор в СЦ.
Менеджмент, это просто бизнес. И ничего личного.
ПС. Курево даташита, ST2310FX
При 64кГц время рассасывания ок 3 мкс.
А при 90 кГц (1024 Х 85 гц) получается необходимо 1.8.
|
|
Невский Гость 185.3.*.*
|
ПС. А дайте пример схемотехники, как в мониторах ОС работет отдельно от от ТДКС.
Вроде даж в телевизорах так было иногда.
|
|
MGL Дедуган
Сообщения: 311
|
Невский, поройся в последних кинескопниках, они практически все были так сделаны.
|
|
goga_tv Участник
Сообщения: 661
|
| MGL писал: | | Невский, поройся в последних кинескопниках, они практически все были так сделаны. |
Я, встречал работу ОС без ТДКС, в мониторах для телевиденья. Там стоял отдельный стабилизатор анодного напряжения , кот. вырабатывал все необходимые напряжения для поджига кинескопа. А схема раскачки ОС СР мало отличалась от схемы КР. Схем , в электронном виде, тогда небыло. А в бумажном уже не найду.
|
|
chignon Предупреждений: 1 Сообщения: 6146
|
Были какие-то мониторы с "раздельным питанием", щас разве вспомнишь, какие.
Тут другой вопрос - накуя всё это нужно?!! 
Невский, у мну кинескопный монитор (17" Роверскан с Мицибиси-трубой) под столом 5 или 6 лет простоял, т.е. в прошлом или позапрошлом году выпал случай спихнуть его за 1000руб одному чуваку, а до того ему же я продал за 500руб такой же, кажется, LG, подаренный.
Нах-й он тебе нужен?!!
22" FHD IPS - всё что для комфортной работы нужно, и стоит недорого, а то и еще дешевле можно найти. Будут тебе и цвета, и буквочки.
|
|
Невский Гость 188.170.*.*
|
Ну вот и нашлась "экономия" ( если судить по рядомстоящей модели)
LG Flatron F700P? рекомендуемое разрешение 1280х1024 @85 максимальное 1600х1200 @75
Ключ ТДКС -мосфет SSS7N60B
В общем, интересного мало. Мосфет и мосфет.
С ОС поинтереснее
Вот и транзистор нашёлся 2SC5589, типовой параметр Storage Time 1.8 мкс, максимальный 2мкс на частоте в 100кГц.
А для частоты 64 кГц указано 2.7 и 3 мкс.
Насыщение ограничивается током базы.
Этот момент для меня остался загадкой.
Снижение тока коллектора, повышение частоты в 1.5 раза, ограничение насыщения снижением тока базы...
При таком раскладе в даташите данные, которые взяты с полтолка (для конкретно указанного режима).
Добавлено 15-09-2018 11:13
| chignon писал: | | Тут другой вопрос - накуя всё это нужно?!! |
Технофлейм, же...
Закрываю пробелы в знаниях.
|
|
chignon Предупреждений: 1 Сообщения: 6146
|
Невский, а, нашел раздельноразверточный LG. 
| Невский писал: | | В общем, интересного мало. Мосфет и мосфет. |
Не скажи, больная тема, я за мосфеты могу много возмущаться, благо есть чем померять. Почему народ этого не делает - не вымеряет и не возмущается - плохо понимаю.
|
|
Невский Гость 185.3.*.*
|
Тема больная, не спорю. До мосфетов на таком уровне ещё не дорос, это нужно их жменю спалить.
Биполярных НОТов спалил больше чем одна жменя. Теперь знаю, какие вопросы как нужно ставить.
|
|
Jibuzz Предупреждений: 1 Сообщения: 185
|
Охренеть, техноонанизм какой-то. Заказывать транзисторы и чинить монитор, который при желании за бутылку пива можно найти рабочий, если не задарма. У нас ЖК уже на помойку выкидывают. Я вот тут на день города на праздник топал, гляжу на помойке недалеко от дома два системника стоят и моник гнус 152s. Схватил в охапку, допер до дома (ну плюшкин я!). На следующий день глянул что и почем. Первый системник оказался полностью рабочим, Атлон 64, 2Гб, 80Гб и даже вайфайка пси-шная воткнута. Кстати пишу с него, на моём как раз винт "вовремя" сдох, а с ноута не удобно. Во втором БП мертвый оказался, остальное железо живое, правда чуть похуже. Моню еще не проверял, так как БП нема (там внешний), на вид матрас не битый, не коцаный. А вы тут хлам CRT-шный ремонтируете, думаю если спецом пошарить по помойкам-подъездам не один рабочий найдете. Я уж не говорю про всякие офисы, где у одмина наверняка целая куча этого добра лежит, и он вам ещё спасибо скажет, что вынесли хлам.
|
|
|
Текущий раздел»
Флейм»
Технофлейм (Различные обсуждения на технические темы)
|
|
|
