Файлы  •  Ссылки  •  Прошивки  •  Правила  •  Архив  •   FAQ  •  Участники  •  Поиск
Регистрация  •  Вход

Переделка компьютерного БП АТХ под другие напряжения

Список форумов» Флейм» Технофлейм На страницу 1, 2  След.
АвторСообщение
=KingMax=
Участник
Сообщения: 50




01-11-2016 19:25

Задача такая. Нужно получить напряжения +24В (до 10А) и +/-15В (до 5А). Причём +/- 15В с как можно большей стабилизацией, а к 24В не предъявляются существенной стабилизации.
После долгих раздумий было принято решение переделать из обычного валяющегося БП АТХ 350Вт. В основе его лежит приложенная схема, ШИМ SG6105D.
Переделки проведены следующие: 1 разумеется перемотан транс. Число витков обмотки +/- 5В увеличены втрое, а 12В вдвое меньшим проводом. Далее полностью переделаны вторичные цепи. Убраны +3,3 В, -12В, -5В. Заменены диоды на +/- 15В (по мостовой схеме), на 24 В оставлен родной (от 12В) 200В 16А, Вместо +3,3В заняла место вторичка -15В. Заменены конденсаторы, резисторы начальной нагрузки. Вторичные дроссели оставлены прежние (от +3,3, +5 и +12В). Дроссель групповой стабилизации доработан: обмотки на 24В и +15 В оставил прежними от 12 и 5 В, обмотки -5 и -12 В убраны, вместо них намотана обмотка -15В как на +15В в противофазе. На вентилятор поставил КРЕН на 12В (с 15В).
Далее ШИМ. Контроль напряжений подобрал через резистивные делители + обманка на 3,3 В; увеличен резистор входа UVAC до 75кОм (на схеме R16 23kOm). От регулятора отцепил связь с +24В (как оказалось потом напрасно), оставив только и изменив +15В.
Вроде всё, если чё то не забыл))
Высокую часть и дежурку не трогал.

После нескольких попыток запуска, устранения косяков и танцев с бубнами он завёлся. Отрегулировал +15 (и -15)В, всё четко. На 24В при этом 25В вхолостую (хорошо!) Нагрузку по 15В держит хорошо. На делителях контроля напряжений на ШИМ чётко отрегулированы +3,3, +5, +12, отрицательное напряжение -4В.
А вот с 24В всё плохо. При подключении нагрузки - уходит в защиту. Обманул ШИМ, подав на вход контроля +12В напряжение с кренки. В защиту не уходит, но при подключении нагрузки напряжение падает вдвое и больше (а при нагрузке +15В увеличивается). Завязал обратно регулировку и по +24В. Стало лучше, но и пропала стабилизация по 15В.
Короче перекос напряжений при нагрузке только по 1 линии происходит огромный, около 5 и выше вольт. Знаю, что ШИМка не стабилизирует напряжения по отдельности, а стабилизирует среднее от +5 и +12В. НО!!! В непеределанном блоке перекос напряжений происходит незначительно (благодаря дросселю групповой стабилизации). Я подключал нагрузку на 12В током 17А. Напряжение на нём +11,2В, в то время как на холостом 5В: +5,2В. Т. е. очень хорошо. А тут не получается получить групповую стабилизацию.
Дело наверняка в дросселе, но как его перемотать правильно - не знаю, если кто знает. подскажите
И вообще, возможно ли в таком блоке получить хорошую стабилизацию по 15 В и более менее напряжение на 24В (от 22 до 27) и как?

  iwp300a2.gif  49,64 КБ  Скачано: 294 раз(а)

AndrisZ
Участник
Сообщения: 179




01-11-2016 20:39

=KingMax= писал:
Число витков обмотки +/- 5В увеличены втрое, а +12В вдвое меньшим проводом.

Также надо было поступать и обмотками дросселю групповой стабилизации.
Сощитать витки 12в обмотки и намотать 2х больше для 24в и 1.25 раза больше для +/- 15в.
=KingMax=
Участник
Сообщения: 50




01-11-2016 22:55

AndrisZ писал:
1.25 раза больше для +/- 15в.

А почему в 1,25?
Если следовать логике по перемотки дросселя увеличению витков прямопропорционально напряжению, т. е. 12-вольтовую обмотку увеличивать вдвое, то по логике для +15 и -15 В 5-вольтовую обмотку увеличивать втрое, так?

Там кстати для транса уточнение: поскольку в штатном трансе 5 и 12-вольтовые обмотки соединены последовательно (12-вольтовые обмотки являются продолжением 5-вольтовых), и 5 В - это по 3 витка из пучка проводов, а для 12 В добавлены по 4 витка (итого по 7), то для напряжений 15 и 24 В получаем: по 9 витков для +/-15В и добавление по 5 витков для 24В (итого по 14)
В дросселе обмотки для каждых напряжений полностью раздельны.
AndrisZ
Участник
Сообщения: 179




02-11-2016 04:10

=KingMax= писал:
А почему в 1,25?

Потому, что 15 = 12*1.25
Число витков должно быть пропорционально напряжению.
=KingMax= писал:
12-вольтовую обмотку увеличивать вдвое, то по логике для +15 и -15 В 5-вольтовую обмотку увеличивать втрое, так?

Так тоже верно.
mr.vai
Забанен
Забанен
Сообщения: 4156




02-11-2016 07:56

проще транс второй прилепить ... гы-гы
lexa9131
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 4596




02-11-2016 09:52

=KingMax= писал:
Число витков обмотки +/- 5В увеличены втрое, а 12В вдвое меньшим проводом.

Первоначально под какие токи были обмотки?
=KingMax= писал:
Нужно получить напряжения +24В (до 10А) и +/-15В (до 5А).

Суммарная мощность уже больше заложенной (выжатой из) в железо. Не говоря, что 350 это китайских ватт. И это без учета КПД, не оптимальности режимов работы (кустари очумелые), отсутствие опыта (со знаниями). Нагрузи все обмотки заявленными максимальным токами, в лучшем случае сработает защита.
Или у меня с математикой не всё в порядке?

Есть такое понятие как габаритная мощность. Учитывая кустарное изготовление, оно ещё будет меньше.
=KingMax=
Участник
Сообщения: 50




02-11-2016 21:04

lexa9131 писал:
Первоначально под какие токи были обмотки?
12В 18А, 5В 20 А, 3В 20А
Только к чему это? те обмотки-коротышки из кусков-обрезков все равно не пригодились, намотан транс из другого провода. (родная только первичка)

lexa9131 писал:
Суммарная мощность уже больше заложенной

Это макимально-расчётно-допустимая. Реальная нагрузка примерно раза в 2 меньше. По сути этого БП по мощности должно хватить с лихвой.
Я нагружал эти "китайские" БП, тестировал, нагрузки нехилые давал, так что о их нагрузочной способности я знаю не только по этикеткам. Блок блоку конечно рознь, суммарные токи ни один не выдержит, поскольку они всё равно раза в 1,5 превышают общую мощность, но некоторые блоки заявленные общие мощности или токи по отдельности, ну или близко к ним, держали. Всё зависит от элементной базы, В этом она более-менее годная.
Я на этих БП уже стаю собак съел. Смотрю сразу по кондюкам. Заметил такую особенность, если блок собран на кондюках OST, TEAPO, DECON, CapXon - то это ещё ВПОЛНЕ ГОДНЫЕ БП. Потому что хорошие кондюки ставится только на дорогих БП. Если кондюки чунго-чанги, J..., NC и прочая лабудень - самое лучшее местодля таких БП - помойка

Добавлено 02-11-2016 21:12

Цитата:

проще транс второй прилепить ...

...Вместе со вторым БП. Ну да, согласен. )) Но желательно в одном.

Добавлено 02-11-2016 21:40

AndrisZ писал:
Потому, что 15 = 12*1.25
Число витков должно быть пропорционально напряжению.

Понятно. Сощитал витки. 5-вотльовая обмотка 12 витков, 12-вольтовая 30 витков. минусовые уже не знаю, поскольку смотаны были. В перерасчёте виток/вольт примерно соответствует.
Поэтому для +/-15 вольт нужно по 36 витков, а для 24 - 60 . Офигеть. Как же столько намотать? Даже меньшим проводом сомневаюсь что влезет.
Есть с другого дохлого БП кольцо большего диаметра (я позже замерю размеры), туда может влезет. Но какое кольцо лучше брать, большее или меньшее? Вот в этом я не очень силен.
AndrisZ
Участник
Сообщения: 179




02-11-2016 22:11

=KingMax= писал:
Офигеть. Как же столько намотать?

Кольцо расщитано на всю мощность блока. Возми провод сечением, опять же, пропорционально реальному току и все влезет.
Я так сделал +/- 40в для усилителя.
=KingMax=
Участник
Сообщения: 50




03-11-2016 01:27

AndrisZ писал:
Кольцо расщитано на всю мощность блока.

В таком случае с 1 оговоркой: на 3.3 В дроссель отдельный, поэтому групповой дроссель рассчитан на меньшую мощность. Короче попробую на родной намотать, но склоняюсь что придется мотать на дроссель побольше.
AndrisZ
Участник
Сообщения: 179




03-11-2016 01:55

Можно брать 2 кольца. Тогда 2 раза менше витков мотать нужно будет. Idea
lexa9131
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 4596




03-11-2016 07:33

=KingMax= писал:
Только к чему это?

К тому, что в родном на сколько превышает суммарная мощность от 350 Вт (но есть там оговорка по нагрузке) и в твоём. У тебя уже больше.
Если делать для себя БП с заявленными характеристиками (см. выше), то зачем держать в голове "оговорки"?
Закладывать нужно те детали и режимы, что бы обеспечивали заявленные характеристики, да ещё с запасом раза в 2. Или сам себя посадишь на гарантийное и после гарантийное бесплатное обслуживание?
Это к вопросу переделки БП под свои нужды. гы-гы
=KingMax=
Участник
Сообщения: 50




03-11-2016 14:17

AndrisZ писал:
Можно брать 2 кольца. Тогда 2 раза менше витков мотать нужно будет.

Идея хорошая, но 2 кольца одинаковых нету (разве только от 3-вольтовых дросселей), а с другого рабочего блока жаль скидывать.

Ну попробовал я намотать. +/-15В уложил по 36 витков в 1 слой проводом 0,8. Сверху него намотал сначала проводом 1,2 обмотку 24 В. Хватило на 38 витков. Включил. Напругу 15В выставил. канал 24В стал 24,8В. Перекос стал лучше. При нагрузке 1 А напруга просела до 16В, а 3 А - до 15В. Смотал обмотку 24В, намотал проводом 1,0 уже 52 витка, на больше нехватило провода, да и места на кольце. Включаю. Стало ещё лучше! Вхолостую ровно 24В, при нагрузке 1А 20,5В и далее от нагрузки уже практически уже не зависит, что 1, что 2-3А. Если завязать 24В с петлёй ОС, то перекос ещё лучше. При нагрузке напруга падает до 22,1В в то время как на 15В не более 16. Нагрузку 3А держит отлично, потом поробую испытать при нагрузке ампер до 5-6.
Ну дело двигается.
Стало понятно, что при нужных 60 витков будет практически идеально, и можно будет отцепить 24В от петли связи, оставив только контроль.
Но всвязи с временным отсутствием провода, придется отложить и искать, лучше будет если проводом 0,9.
Спасибо всем за помощь. Темку пока не закрываю, отложу до окончательного результата.
lexa9131
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 4596




03-11-2016 15:24

=KingMax= писал:
Включаю. Стало ещё лучше!

Ты одного не учел, что стабилизация в БП поддерживается на +12 В (твои +24) и др. из за того, что +5 В нагружены (контроль схемы). А так без нагрузки накачает +5 В и остальное в утечки.
=KingMax=
Участник
Сообщения: 50




03-11-2016 17:09

lexa9131 писал:
Ты одного не учел

Ваши предложения, сударь?
Что я должен сделать?

И почему не учёл? В 1 посту я писал про нагрузку на 12В при абсолютно холостом 5.
=KingMax= писал:
Я подключал нагрузку на 12В током 17А. Напряжение на нём +11,2В, в то время как на холостом 5В: +5,2В

Что-куда накачивается и в какую утечку?
AndrisZ
Участник
Сообщения: 179




03-11-2016 20:31

=KingMax= писал:
Сверху него намотал сначала проводом 1,2 обмотку 24 В. Хватило на 38 витков.

=KingMax= писал:
намотал проводом 1,0 уже 52 витка, на больше нехватило провода, да и места на кольце. Включаю. Стало ещё лучше!

Кончай ерундой заниматся! Число витков допжно быть строго пропорционально напряжениям.
lexa9131
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 4596




03-11-2016 20:34

=KingMax= писал:
Ваши предложения, сударь?
Что я должен сделать?

А что тебе мешает нагрузить 5 В хотя 20% в твоем новом БП, а так же в не переделанном? Ведь стабилизация в не переделанном обещана лучше.
culibin
Участник
Сообщения: 2744




03-11-2016 23:06

=KingMax= писал:
lexa9131 писал:
Ты одного не учел

Ваши предложения, сударь?
Что я должен сделать?

мне вот тоже интересно - как же он (дроссель групповой стабилизации) рассчитывается?
Спецы подтянулись. Ожидал что прояснят. Видимо зря ожидал. Только пальцы гнут и сабой любуются. Либо не хотят знаниями делится, либо и сами "спецы" совсем не спецы.
Владимир Анатольевич
Участник
Сообщения: 4596




03-11-2016 23:23

Меня интересует назначение +/-15В.
Наверное для питания операционных усилителей?
Или нет?
Если для ОУ, то сколько надо ОУ, чтоб потребовалось для питания 5А?
И почему нельзя обмотки намотать со средней точкой?
Две по 36 витков и ещё две по 24 витка.
Но тут коллизия, я одному засветившемуся здесь трахал мозг про токи потребления, правда на 50-ти Герцовом трансе. С этим трансом может повториться история.
Так для чего надо 5А по +/-15В?
=KingMax=
Участник
Сообщения: 50




04-11-2016 00:07

Владимир Анатольевич писал:

Меня интересует назначение +/-15В.
Наверное для питания операционных усилителей?
Или нет?
Если для ОУ, то сколько надо ОУ, чтоб потребовалось для питания 5А?

Для питания ОУ используется только -15 В, но их порядочно, собственно я просто не указал, что именно канал -15 В будет иметь расчетную нагрузку 1-2А, +15 канал конечно будет питать ещё дофига чего. Я ещё раз повторяюсь, что мощности, указанные в начале первого поста это расчетно-ПРЕДЕЛЬНЫЕ для блока. Я же указал "ДО". Реальные нагрузка для каналов 15 и 24 В раза в 2 меньше.

Добавлено 04-11-2016 00:09

Владимир Анатольевич писал:

И почему нельзя обмотки намотать со средней точкой?

Так оно так и есть, как же иначе.

Добавлено 04-11-2016 00:12

lexa9131 писал:
А что тебе мешает

А я и не говорил, что-то мешает
Владимир Анатольевич
Участник
Сообщения: 4596




04-11-2016 00:16

=KingMax=, у тебя 4 обмотки: 2 по 36 и ещё 2 по 24 витка?
Или 2 по 36 и 2 по 60 витков?

Как ты для ОУ будешь использовать только -15В? Без +15В?
У тебя сколько ОУ или ты делаешь лабораторный БП?
=KingMax=
Участник
Сообщения: 50




04-11-2016 00:24

lexa9131 писал:
стабилизация в не переделанном обещана лучше.

Это кто-ж такой обещал? гы-гы

Добавлено 04-11-2016 00:29

Владимир Анатольевич писал:
или ты делаешь лабораторный БП?

Нафиг мне ТАКОЙ лабораторный?

Владимир Анатольевич писал:
использовать только -15В? Без +15В?

Ну вот...опять меня не правильно поняли. Конечно совместно.

Добавлено 04-11-2016 00:30

Владимир Анатольевич писал:

=KingMax=, у тебя 4 обмотки: 2 по 36 и ещё 2 по 24 витка?
Или 2 по 36 и 2 по 60 витков?

2 по 36 и 1 по 60. 2-й то 60 зачем? Итого 3 обмотки

Добавлено 04-11-2016 01:12

Теперь результат. Подумал я, не стал искать провод для 24В, взял 2 провода по 0,7 (по сечению это даже больше единички). Намотал 60 витков, влезли. Включил. Вроде неплохо по просадке напруги. Но... упало напряжение в целом, т. е. и нахолостую. Стало 23.4В. О 15 вольт я не говорю, т. к. ШИМка работает только по ней, 24 вольт отцеплены от обратной связи.
Методом экспериментов подобрал точное соотношение витков, добившись, что при токе до 4А напруга изменяется в пределах 1,5 вольта, лучшего результата даже шаман не добился. В принципе хорошо, но теперь как бы не пришлось домотать по витку в трансе.
А ещё методом экспериментов (превратив этот БП в паука с проводами и крокодильчиками, тумблерами и батарею лампочек-нагрузок) выяснил, что в соотношении витков в дросселе
AndrisZ писал:
Число витков допжно быть строго пропорционально напряжениям.
даже 1 виток решает многое! Вот так. Так что AndrisZ абсолютно прав. А я бы не подумал изначально даже... Как в трансе, только речь о стабилизации.
Однако выяснил, что от количества витков (оставаясь в пропорции) чёй-то особо не зависит перекос напряжений. Единственное, что при уменьшении витков чуть приподнимается холостое напряжение, но буквально на копейки.
Так что о вопросе СКОЛЬКО должно быть витков в дросселе и чем руководствоваться при расчете его количества (и каким проводом) пока не ясно.
По этой теме на данный момент меня интересует только ЭТОТ вопрос и ни фунта больше. Если у кого есть что сказать по этому поводу милости прошу.

Добавлено 04-11-2016 01:18

А то надоело отвечать на лишние вопросы, я ведь ещё в 1 посту почти пальцем ткнул на дроссель, выяснилось что действительно он, но до конца не решён вопрос. Однако тема перешла на обсуждение суммарной мощности, принадлежности 15 вольтов, каких то там утечек и 20% нагрузок, чего то ещё. К чему это всё?
Владимир Анатольевич
Участник
Сообщения: 4596




04-11-2016 01:19

=KingMax= писал:
Где? в трансе?

нет, вокруг всего БП, в трансе обмотки нахрен вообще не нужны. Новые технологии.
Ты бы рассказал, что у тебя в трансе по виткам, что в колечке стабилизатора. Ты похоже сам запутался.
Как по мне - сделал бы +24В Ампер на 10-15 и минус 24В на пару Ампер.
Потом из +/-24В сделал бы +/-15В и всё.
Как по мне - для ОУ лучше отдельный стабилизатор.
Ты на ОУ ноль балансировать будешь?
=KingMax=
Участник
Сообщения: 50




04-11-2016 01:24

Владимир Анатольевич писал:
нет, вокруг всего БП, в трансе обмотки нахрен вообще не нужны.

Я сначала не так понял и уже изменил сообщение

Добавлено 04-11-2016 01:30

Владимир Анатольевич писал:
Как по мне - сделал бы +24В Ампер на 10-15 и минус 24В на пару Ампер.
Потом из +/-24В сделал бы +/-15В и всё.
Как по мне - для ОУ лучше отдельный стабилизатор.

В принципе я уже думал 2-й блок переделывать и разделять напруги по разным блокам, но поскольку цель почти достигнута. оставлю так.
Владимир Анатольевич писал:
Ты бы рассказал, что у тебя в трансе по виткам, что в колечке стабилизатора

=KingMax= писал:
Там кстати для транса уточнение: поскольку в штатном трансе 5 и 12-вольтовые обмотки соединены последовательно (12-вольтовые обмотки являются продолжением 5-вольтовых), и 5 В - это по 3 витка из пучка проводов, а для 12 В добавлены по 4 витка (итого по 7), то для напряжений 15 и 24 В получаем: по 9 витков для +/-15В и добавление по 5 витков для 24В (итого по 14)


Добавлено 04-11-2016 01:33

В дросселе
=KingMax= писал:
2 по 36 и 1 по 60

Проводом 0,8 для 15 В и 2x0,7 для 24. Всё же выше написано.
Владимир Анатольевич
Участник
Сообщения: 4596




04-11-2016 01:53

Очень бы хотелось послушать твои отзывы о работе БП при потреблении 2А по +/-15В и 10А по +24В.
А особенно отзывы заказчика.
=KingMax=
Участник
Сообщения: 50




04-11-2016 02:19

Владимир Анатольевич писал:
Очень бы хотелось послушать твои отзывы о работе БП при потреблении 2А по +/-15В и 10А по +24В.
А особенно отзывы заказчика.

Разумеется, когда блок будет готов, я испытаю его на максимум вплоть до отруба. Но уже вангую, что 10А он не потянет.
=KingMax=
Участник
Сообщения: 50




04-11-2016 20:00

Ну что, так и не нашлось специалистов по расчёту дросселя групповой стабилизации?

Из всего ясно только одно: пропорция витков в дросселе должно быть строго пропорционально напряжениям, а ещё вернее - пропорционально обмоткам в трансе
т. е. W2/W1 (в дросселе) = W2/W1 (в трансе) ? U2/U1

Теперь количество витков. Убив почти вечер на поиски какой-нибудь инфы по расчету количества витков, так никакой конкретики не нашёл, никаких формул и пр. А ведь наверняка есть.

Единственное пока нашёл вот что. на радиокоте один товарисч сказал, что цитата: "индуктивность пропорциональна квадрату количества витков" и расчет для 140 вольт вторички:
140/12 = 11,67. извлекаем квадратный корень, получаем примерно 3,42. теперь 22 витка умножаем на 3,42 и получаем с округлением 75 витков.

В моем случае 24 В (вместо 140) и 30 витков (вместо 22). Получаем:
24/12 = 2 Корень из 2 =1,41; 30 * 1.41 = 42 витка.
Тогда для каждых 15 вольт получаем:
W1др. = W2др*W1тр./W2тр. = 42*9/14 = 27 витков.
Для проверки: 24/15 = 1,6. 42/27 = 1,55, что примерно соответствует. +/- виток опять же, лучше подобрать экспериментально.
Но я не могу достоверно положиться расчету изложенным этим товарищем. Поэтому остается лишь довериться.
Теперь диаметр. Для тока 20А было намотано двойным проводом диаметром 1,2. Значит для тока 10А достаточно одного провода диаметром 1.2 или двойным проводом, сечением в сумме равным или большем сечению провода диаметром 1,2.
Для 15В током 5А (для самых умных - предельно расчетным, а не рабочим) сечение получаем 0,56 кв. диаметр - 0,84 мм. У меня уже намотан проводом 0,8. Почти соответствует и можно не менять, нужно только немного смотать витков.

Но это опять таки, если есть от чего оттолкнуться. Если рассчитывать дроссель с нуля, то данные брать неоткуда.
Есть кому что добавить и подкинуть формул?
ЭФЭ
Участник
Сообщения: 716




04-11-2016 21:24

=KingMax= писал:
Ну что, так и не нашлось специалистов по расчёту дросселя групповой стабилизации?

Я так думаю, дроссель расчитывается как и дроссель в step-down. Только трансформатор здесь в качестве гальванической развязки Т.к частота одинаковая, все дроссели от разных напряжений намотаны на одном кольце.
Rаmil
Участник
Сообщения: 44




04-11-2016 21:39

=KingMax= писал:
Ну что, так и не нашлось специалистов по расчёту дросселя групповой стабилизации?

Из всего ясно только одно: пропорция витков в дросселе должно быть строго пропорционально напряжениям, а ещё вернее - пропорционально обмоткам в трансе
т. е. W2/W1 (в дросселе) = W2/W1 (в трансе) ? U2/U1

Теперь количество витков. Убив почти вечер на поиски какой-нибудь инфы по расчету количества витков, так никакой конкретики не нашёл, никаких формул и пр. А ведь наверняка есть.

Вот тут http://leoniv.livejournal.com/228551.html человек пишет что дроссель должен работать в режиме неразрывных токов. Т.е. индуктивность должна быть не меньше определённого значения.
А вообще - наверное надо почитать литературу по расчётам прямоходовых блоков питания.
=KingMax=
Участник
Сообщения: 50




06-11-2016 01:19

Rаmil писал:
Вот тут

вот "тут" "человек" "пишет" какую то ахинею. Типа что ДГС не обеспечивает цитирую "вообще никакую" статическую стабилизацию, а только динамическую. Если было бы так, то нагрузи бы 1 канал (а ШИМ его не контролирует по обратной связи), то Транс работал бы на тех же импульсах, ничего бы не изменилось. Что бы произошло? Да просто просела бы напруга на этом нагруженном канале в несколько раз, и пульсации увеличились. Потому что не изменится дюти-сайкл. А с помощью ДГС нагруженный канал создает напряженность в дросселе, создавая индуктивную нагрузку в ненагруженном, но контролируемом канале. Напруга в нем будет падать, но шимка, стабилизируя этот канал, будет увеличивать размах импульсов (дюти сайкл), что благоприятно сказывается на нагруженном канале, и напруга будет в нем поддерживаться.
Конечно стабилизирует не сам дроссель, а вся система шим-транс-дроссель-кондеры и все что с ними связано.
За эти дни я понял как это все работает, и что от чего зависит.
Rаmil
Участник
Сообщения: 44




06-11-2016 07:55

ХЗ. Что понял я - это то что групповая стабилизация обеспечивается трансформатором и сильно зависит от качества его исполнения. Конкретнее - от степени связи между обмотками - т.е. от качественности намотки. В импульсниках это вроде та ещё магия. А ДГС включается в работу только в динамике, в остальное время выполняет роль просто дросселя. И за счёт многообмоточности не входит в режим разрывных токов - хотя вот тут не совсем понимаю механизма.
Ну и контр аргумент - есть импульсники с несколькими каналами и с обратной связью только по одному из них, в каждом отдельном канале стоит свой дроссель не связанный с остальными. При этом стабильно держат напругу по всем каналам и без ДГС.
alex411
Участник
Сообщения: 1497




06-11-2016 22:55

Rаmil,
Автор статьи наседал на свойстве "постоянный ток" не бывает постоянным, даже при автономном питании, от батареи.
Всегда что-то происходит с характером нагрузки, скачкоОбразно или иначе, изменяется потребление узлами схемы по совокупности.
Это порождает на шине пульсации. Плюс, после выпрямителя имеем мощные импульсы на частоте преобразователя, особливо в режимах максимальной загрузки от ИИП.
С учётом дроссель включен меж выпрямителем и фильтром.
С его точки зрения "связанный дроссель" выступает в качестве тр-ра перераспределяющий ток пульсации в менее загруженные каналы.

По скудоумию так понимаю, если брать без ОС, такая песня вытанцовывается:
рассматриваемый дроссель это у нас магнитно-связанные фильтры, передаточная характеристика как для одиночного импульса, так справедливо и для серии, т.б. по сути трансформатор.

Ежель грузим по максимальной 12-вольтовый канал, не загруженный 5-вольтовый лезет в верх.. (перекос)!
Что происходит в дросселе(связывающим оба канала)?
Уровень пульсаций 12В увеличивается, тр-ор(дроссель) на эту долю(величину) порождает ЭДС индукции в обмотке дросселя 5В канала, который складывается или вычитается с его уровнем ЭДС в зависимости от НАПРАВЛЕНИЯ обмотки.
Получается компенсация, 5В канал не лезет в верх, 12В возвращается на место (?).
МнеТааааКацца
Но чую гдето не догоняю.. надо-бы помочь.. или сам пойду выпью гы-гы

KingMax,

у тебя руки ещё не устали обмотки крутить.. гы-гы

Вот же человек старался всем доброе делал, что-бы как заправский инжиНегр.. чик..чик и рассчитал дгс
Цельный пакет программ насоздовал по ИИП и его расчётам.
Коль цобаку ужо съел, попробуй съесть барана гы-гы
http://rgho.st/7sZVcQZFK

Запускать "All_In_One_2.01", выбрать кнопку "CalcGRI".
Или отдельно прямо из папки CalcGRI исполняемый одноимённый файл.

Из сборника, по отдельности, ничего в другие места и каталоги не перемещать, привязка к собственной базе данных!
=KingMax=
Участник
Сообщения: 50




07-11-2016 02:50

alex411, Благодарствую за заботу. но чуть-чуть опоздал, ибо вчера я и сам нашел эту программку и поигрался в ней. Много что ещё нового узнал. Например, что количество витков зависит от кучу факторов, например от минимальной наргузки блока, в частности на встроенные резисторы. Ну и от рабочей частоты, от самого кольца, от количества обмоток и т. д. Эта прога сказала, что мне нужно по 35 витков на +\- 15В и 55 на 24В.
А ещё, что я из этого кольца могу выжать только 8А на канале 24В и по 4 А на 15 вольтах. В принципе достаточно.
А ещё, для чистоты расчета нужно точно узнать рабочую частоту шимки, и если что, попробую чуть её поднять.

Добавлено 07-11-2016 02:51

alex411 писал:
у тебя руки ещё не устали обмотки крутить..

Ага, поэтому отложил пока его. голливудская улыбка

Добавлено 07-11-2016 02:56

alex411 писал:
такая песня вытанцовывается

В принципе мы сказали одно и тоже. но разными словами подшучивать, дразнить
Список форумов» Флейм» Технофлейм» Переделка компьютерного БП АТХ под другие напряжения На страницу 1, 2  След.
Перейти:  
Текущий раздел» Флейм» Технофлейм (Различные обсуждения на технические темы)








Информация по ремонту для специалистов - справочники, инструкции, энциклопедия, советы и секреты ремонта,  настройка, сервисные режимы
Powered by phpBB 2.0.18 © 2001, 2002 phpBB Group!