| Автор | Сообщение |
|---|
Victoras Участник
Сообщения: 446
|
Всё чаще привозят вам на ремонт ЖК моник (телевизор).
Позже оказывается- CCFL повреждены, вредная ртуть испаряется...
А вы не подозревая сидите, вдыхаете.Тем хуже-испарения ртути без запаха,незаметны.
Вопросы:
1) Кто какие практические меры предосторожности принимает у себя в мастерне чтобы не отравлять ртутью себя любимого?
-вытяжка (вытяжной шкаф)?
-противогаз (обычная маска не защищает)?
-складирование принимаемых ЖК вне рабочих и жилых помещений?
-безопасная утилизация битых ламп?
2) Какая у кого статистика (кто уже давно работает с CCFL)-как часто встречаются моники(телевизоры) с повреждённой (разгерметизация) лампой?
Благодаря полному отказу от люминесцентных ламп LED-телевизоры не содержат ни грамма ртути.Но это для нас, мастеров, пока далёкая перспектива.Придётся в ближайшие годы массово чинить на CCFL.
|
|
ZORRO ТЕЛЕМАСТЕР
Сообщения: 1651
|
да ладно тебе о CCFL, щас вот лампочки ильича отменят - представляешь сколько энергосберегаек битых будет???  
|
|
ALES Шпиён  Сообщения: 2692
|
Victoras, а ты никогда не думал, смотря косо на рентгеновский аппарат, что ты получаешь дозу облучения в год в 40 раз большую за счёт естественного радиоактивного фона Земли? 
как говорят украинцы "не наевшись - не налижешься", понюхав денёк паяльник - получишь в 10 раз больше вредных веществ, нежели нанюхавшись 5 разбитых матрасов. 
|
|
Сержик Участник
Сообщения: 721
|
| ZORRO писал: | | щас вот лампочки ильича отменят |
не отменят. Есть исследования, что излучение от энергосберегалок вызывает рак.
|
|
andros Оленевод  Сообщения: 6552
|
Victoras, Дык бьют лампы обычно клиенты , а на ремонт привозят уже выветрившиеся ящики ! Так что клиенты все пары и вдыхают , оберегая нас !
|
|
ALES Шпиён Сообщения: 2692
|
| Сержик писал: | | Есть исследования, что излучение от энергосберегалок вызывает рак. |
эта капец!!! интересно, а излучение светодиодных ламп ничего такого не вызывает? например понос или беременность? нужно срочно провести исследования в этой сфере. и всё своё бабло вложить в производство презервативов.
|
|
sergio197675 Участник
Сообщения: 244
|
| Victoras писал: |
Вопросы:
1) Кто какие практические меры предосторожности принимает у себя в мастерне чтобы не отравлять ртутью себя любимого?
-вытяжка (вытяжной шкаф)?
|
ну инженеры -мененгеры ессна посмеялись , им то пох , а помоему нужная инфа для наёмного работнига с паяльнегом , осбенно бы знать как енто прописано в законе об охране труда и тп итд....
|
|
VS Участник
Сообщения: 394
|
ALES, презервативов для светодиодных ламп и энергосберегалок ??? Здорово! Срочно срочно надо привлечь журналюг и других спецов к этому вопросу.
|
|
onore Участник
Сообщения: 292
|
ALES, класс----это чтото новое в науке 
|
|
Victoras Участник
Сообщения: 446
|
| ALES писал: | | , а ты никогда не думал, смотря косо на рентгеновский аппарат,.........понюхав денёк паяльник - получишь в 10 раз больше вредных веществ, нежели нанюхавшись 5 разбитых матрасов. |
ALES, красноречиво выступаешь, но каким боком рентген, паяльник и презики ?
Про ртуть нечего сказать ? 
Пайка- процесс управляемый, т.е.полностью под нашим контролем, да и ртути в припое наукой не замечено.
А вот ртуть-не пахнет:
| Цитата: | | При длительном воздействии даже относительно малых концентраций (порядка сотых и тысячных мг/м3) происходит поражение нервной системы. Основные симптомы: головная боль, повышенная возбудимость, раздражительность, снижение работоспособности, быстрая утомляемость, расстройство сна, ухудшение памяти, апатия (ртутная неврастения). Одновременно возникают катаральные явления верхних дыхательных путей. Существует даже термин: Меркуриализм — «общее отравление организма при хроническом воздействии паров ртути и её соединений, незначительно превышающих санитарную норму, в течение нескольких месяцев или лет». |
andros: | Цитата: | | Дык бьют лампы обычно клиенты , а на ремонт привозят уже выветрившиеся ящики ! Так что клиенты все пары и вдыхают , оберегая нас ! |
Одна надежда, что клиент у себя дома даст выветриться
Но вот мне пару дней назад приволокли ЖК со свежо треснутой, а я пока собрался открыть- проветрилось у меня, да ещё и ночью рядом с собой на столе держал.
Вот и навеяло о перспективах
Кстати энергосберегайки будут биться не часто, и под нашим контролем.
А вот матрасы пойдут к нам скоро кучей, и систематически...
|
|
Владимир Анатольевич Участник
Сообщения: 402
|
| ALES писал: | | ты получаешь дозу облучения в год в 40 раз большую за счёт естественного радиоактивного фона Земли |
А у нас многие многих вещей не знают. Увидел как-то с знакомым сюжет по телеку про разлитую ртуть. Милиционеры, увидев ртуть, закрыли свои рыла(даже лицом назвать не могу) и давай удаляться от места. Мы дружно под столом от этих даунов.
andros, скорость испарения ртути такая, что ты с того матраса её ещё долго нюхать будешь. Хочешь меньше - соскреби люминофор(хотя бы). А с твоим регионом при транспортировке она очень мало испаряется, а в помещении интенсивнее.
И пусть кто-нибудь заикнется про ртуть. Заипут до смерти. Начнется с лицензирования и продолжится в СЭС. Проверки и прочее. Самое главное - если добьетесь вредных условий - директор обязан будет тратиться на молочные продукты( молоко 0,5 литра в рабочий день). Плюс каждый год медосмотры. А когда намеркуризуетесь по горлышко- дадут группу и "будут"лечить бесплатно.
Свинец, ртуть, даже титан вреден. Ну как, испугались? Водка это не лечит. 
|
|
ALES Шпиён Сообщения: 2692
|
| Владимир Анатольевич писал: | | Милиционеры, увидев ртуть, закрыли свои рыла(даже лицом назвать не могу) и давай удаляться от места. |
на самом деле чтобы насобирать на самый маленький шарик ртути, нужно ламп наколбасить полсотни панелей. а если раздолбать одну панель, то на уровень ртути в воздухе это практически никак не повлияет. 
|
|
andros Оленевод Сообщения: 6552
|
Владимир Анатольевич, Послушай ALES, , дело говорит . Волков бояться , за паяльник не браться !
|
|
Strike оболтус
Сообщения: 830
|
Если так страшно сделайте влажную уборку стола ( или насыпать в ведро уборщице) с раствором марганцовки.
Если не ошибаюсь в эти лампах ртути не много, ею "смочены" выводы или стекло , амальгама.
Достаточно просто избавляться от битых ламп.
|
|
Фарадей1 Забанен  Сообщения: 803
|
| Цитата: | | При длительном воздействии даже относительно малых концентраций (порядка сотых и тысячных мг/м3) происходит поражение нервной системы. Основные симптомы: головная боль, повышенная возбудимость, раздражительность, снижение работоспособности, быстрая утомляемость, расстройство сна, ухудшение памяти, апатия (ртутная неврастения). |
Во блин, а я то думаю - чо я такой психованный стал? И работать сафсем не хоцца...
Завтра все битые матрасы в мастерне вынесу на лоджию и пооткрываю окна. Пусть проветриваются. 
|
|
Strike оболтус
Сообщения: 830
|
Фарадей1, Не выветришь, выкини бытые лампы, и забудь..
Я долго работал с открытой ртутью, конечно не "борзея", вроде не "съехал"
|
|
Владимир Анатольевич Участник
Сообщения: 402
|
ALES, а кто уровень замерял? Я как-то интересовался замерами, ещё в прошлом веке, довольно кропотливое дело. Сомневаюсь что СЭС это делает добросовестно. Может правда какие-нибудь новые методы. А сама проблема именно не в шарике, а в плошади, с которой испаряется ртуть и в температуре окружающей среды.
Strike, сбор ртути(разлитой) весьма проблемное дело. На железо, активированное хлорным железом(если память не изменяет).
Strike, подпись не думал поменять? Дед-оболтус.
Добавлено 09-12-2009 18:28
andros, я с этой сферой пока не пересекаюсь. Обычно смотрю в работающие моники.
|
|
Strike оболтус
Сообщения: 830
|
Владимир Анатольевич, Пока на надо, еще не привык., вот второй будет, тогда уже да..  .
У нас для этого пылесос был отдельный, и ежедневная влажная уборка с марганцовкой.
"Просыпали" ртуть практически через день, 1 куб\мм.
Правда и помещение было "подготовленное" для этих случаев..
|
|
Victoras Участник
Сообщения: 446
|
Нам с вами возможно не грозит в таких количествах (ртутные термометры спасибо правительству у нас запрещены, хотя у меня есть дома 2-3 штуки,пока ещё не разбитых ), но полезные сведения:
| Цитата: | Хронические интоксикации развиваются исподволь и длительное время протекают без явных признаков заболевания. Затем появляются повышенная утомляемость, слабость, сонливость, апатия, эмоциональная неустойчивость, головные боли, головокружение. Одновременно развивается дрожание рук, языка, век, а в тяжелых случаях - ног и, наконец, всего тела. Опасность ртути состоит еще и в том, что ее пары адсорбируются на оштукатуренных стенах и потолке, лакокрасочных покрытиях, оседают в швах кирпичной кладки, бетонных плит. Одним словом, проникают везде, во все поры, чем и усложняются работы по ликвидации последствий.
В закрытых помещениях пролитую ртуть необходимо собрать самым тщательным образом. Не допускать ее растекания и дробления на мелкие шарики. Для извлечения забившихся в щели капелек лучше всего воспользоваться амальгамированной медной пластинкой или листочками станнио-ля, к которым капельки как бы прилипают, а точнее растекаются по их поверхности (смачивают). В крайних случаях можно использовать влажные древесные опилки, песок. Иногда применяют вакуумный способ: резиновые груши, пылесосы. После тщательного выполнения таких работ все места, где капельки еще могли сохраниться, засыпают серным цветом (мелким порошком серы) или алюминиевой пылью, а помещение хорошо и долго проветривают.
Наиболее эффективным средством для демеркуризации оказалось хлорное железо. Его крепкий 20%-й раствор является одним из лучших эмульгаторов ртути. При перемешивании жидкого металла с этим раствором вся масса быстро превращается в серый порошок, состоящий из мелких капелек, покрытых пленкой Нg2О. Постепенно происходит реакциями ртуть переходит в НgСL2, а затем в НgО (окись ртути), которая является твердым веществом, не представляющим опасности для окружающих, так как прекращается процесс испарения.
По завершении работы следует снять спецодежду, принять душ, прополоскать рот 0,25%-м раствором перманганата калия (марганцовкой) и почистить зубы. |
ГУ МЧС России по РБ/Школа безопасности
|
|
Фарадей1 Забанен Сообщения: 803
|
| Цитата: | | Фарадей1, Не выветришь, выкини бытые лампы, и забудь.. |
Strike, я их, наверное, вместе с панелями выкину.
И буду закупать средства дезактивации, обеззараживать помещение.
И ставить вытяжные вентиляторы помощнее.
Лекарства закупать при ртутном отравлении..
Активированный уголь мешками...
Во блин, новая проблема образовалась.....
|
|
Victoras Участник
Сообщения: 446
|
Фарадей1, отставить паниковать
Лучше сначала выкинь медицинские термометры, а то ещё разобъёшь сейчас с перепугу...
Только не в мусоропровод!
|
|
Strike оболтус
Сообщения: 830
|
Фарадей1, В лампах ртуть металлическая, испарения мизерны , и сопоставимы с % содержанием в воздухе, воде , продуктах.
Не заморачивайся..
|
|
Фарадей1 Забанен Сообщения: 803
|
| Цитата: | | и сопоставимы с % содержанием в воздухе, воде , продуктах. |
А я и обедаю в мастерской! Наверное и продукты, которые я туда приношу - отравленные!!!
Все, буду ходить в столовую.
Или есть из герметичной посуды.
Открыл - и сразу съел.
| Цитата: | | Одновременно развивается дрожание рук, языка, век, а в тяжелых случаях - ног и, наконец, всего тела. |
Ва-а-ай!!!
Что-то спина зачесалась. И тремор рук и языка с веками начался! И ноги холодеют!
Так вот он какой, .....!
|
|
ALES Шпиён Сообщения: 2692
|
| Владимир Анатольевич писал: | | ALES, а кто уровень замерял? |
вот СЭС и замеряла. у нас как раз тогда светильник на 4х40вт лампы разбился, повышенный уровень был в 5ти см от осколков ламп. я тогда порасспрашивал с пристрастием что да чего... ламп бояться не стоит, если конечно же не стаскивать со всей округи их, и не посыпать пол осколками в течение пары лет.
а вот подметать и мыть пол в мастерской нужно 3 раза в неделю! чтобы припой, который стряхиваем на пол, не накапливался. иначе через 5 лет помещение станет отнють не безвредным. так что соблюдайте чистоту, коллеги.
а лампы панелей - хер на них... панели через ISO прошли, практически бевредны при утилизации.
|
|
GOSHA monitor.net.ru Сообщения: 3059
|
Victoras, когда на П/Я работал в молодости у нас не один и не пару нормарльных элементов билось,а ртути в этой колбочке поболее чем в десятке термометров было. Все это втихаря выкидывалось в мусоросборник выкидывалось. Без никакой обработки. У нас просто марганцовки или хлорного железа в таких количествах не было.
|
|
ШЕФ3 Участник
Сообщения: 585
|
Victoras, | Цитата: | Цитата:
При длительном воздействии даже относительно малых концентраций (порядка сотых и тысячных мг/м3) происходит поражение нервной системы. Основные симптомы: головная боль, повышенная возбудимость, раздражительность, снижение работоспособности, быстрая утомляемость, расстройство сна, ухудшение памяти, апатия (ртутная неврастения). Одновременно возникают катаральные явления верхних дыхательных путей. Существует даже термин: Меркуриализм — «общее отравление организма при хроническом воздействии паров ртути и её соединений, незначительно превышающих санитарную норму, в течение нескольких месяцев или лет». |
Вообще-то все эти симптомы очень смахивают на похмельный синдром ты как с алкоголем? Подумай може ртуть не страшнее 100Гр на кГ веса? Обособленно если сие (принятие алкоголя ) продолжительное: 3-5 дней?
|
|
Сержик Участник
Сообщения: 721
|
| ALES писал: | | Сержик писал: | | Есть исследования, что излучение от энергосберегалок вызывает рак. |
эта капец!!! интересно, а излучение светодиодных ламп ничего такого не вызывает? |
Около года, может больше, пользовался при работе светодиодной подсветкой. Так мало того, что после работы уставали глаза, но еще при этом спектре света плохоразличимы отдельные детали, например надписи на м/схемах. Сейчас использую подсветку с ксеноновой лампой. Все неприятные ощущения связанные с глазами после использования светодиодной подсветки исчезли. А исследования по взаимосвязи ламп дневного света и заболеванием рака проводились. В Израиле даже приостановили закон о введении ламп дневного света.
Здесь на форуме пишут страшилки о конце света, непонимая того что пиз... конец уже подкрался незаметно. После постановки на поток генномодифицированных продуктов и технических новшеств типа энергосберегалок пиз... конец уже неотвратим.
Эх, человек...
Видит горы и леса,
Облака и небеса,
А не видит ничего
Что под носом у него. (c)
|
|
andros Оленевод Сообщения: 6552
|
Жить вообще вредно , чревато летальным исходом .....
|
|
Victoras Участник
Сообщения: 446
|
Храбрости у многих хоть отбавляй, прямь как в песне "нам не страшен серый волк"...
А про "жить вредно, но нас спасёт приближающийся конец света", вроде была другая ветка
По теме же пока прозвучало только 2 деловые рекомендации:
-спрашивать у клиента, достаточно ли долго он проветривал у себя потрёпанный матрас?
-не откладывая выпотрошить привезённые ЖК и выкинуть подальше от себя битые лампы, не просыпав осколки на пол.
|
|
GOSHA monitor.net.ru Сообщения: 3059
|
| Цитата: | | По теме же пока прозвучало только 2 деловые рекомендации: |
могу третью предложить - Купить(построить) домик в сибирской тайге и жить при лучине питаясь дарами леса и то что в хозяйстве вырастет. Тогда голова не будет болеть от паров ртути, желудок от "облученых" в микровейке продуктов etc.
|
|
Victoras Участник
Сообщения: 446
|
| GOSHA писал: | | Купить(построить) домик в сибирской тайге и жить при лучине питаясь дарами леса и то что в хозяйстве вырастет... |
GOSHA, вернуть бы молодость...да хоть счас в тайгу.Не трави душу
Да вред от самих телевизоров народу не меньше, чем от алкоголизма- смотреть почти нечего...Чинить их не стоит...
Запретить бы вообще показывать большую часть дебильных, развратных, мордобойных и зомбирующих программ...
Но это про жизнь, не в тему про элементарные меры предосторожности от ртути на рабочем месте
|
|
ALES Шпиён Сообщения: 2692
|
| Victoras писал: | | про элементарные меры предосторожности от ртути на рабочем месте |
эта тема не стоит выеденного яйца.
я пытался объяснить насколько мизерен риск вероятности ртутного воздействия от разбитых ламп матрасов, по сравнению с тем что мы и так имеем каждый день на рабочем месте, дык не слушаешь же...
Добавлено 10-12-2009 10:06
| Сержик писал: | | А исследования по взаимосвязи ламп дневного света и заболеванием рака проводились. В Израиле даже приостановили закон о введении ламп дневного света. |
наверное у фабрикантов с энергетиками бабла оказалось не меньше, чем у производителей и торгашей энергосберегайками.
Сержик, есть лимон баксов лишний? половину кинуть на раздутие шумихи вокруг например.... "сенсационное открытие!!! водопроводные краны из нержавейки способствуют развитию импотенции у мужчин и бесплодия у женцин!" (ну там "исследования", оплата походов ботанегов с сауну с девочками, покупка первых полос газет и прочее..) вторую половину кидаем на производство кранов из ... глины и фарфора!
в этом деле есть 2 правила
1. стараясь кого-то кинуть, нужно быть уверенным что у оппонента бабла окажется меньше и он не прекупит твою рекламу.
2. не мешать параллельным соискателям лохов обувать народ.
вот так всё просто. 
|
|
|
Текущий раздел»
Флейм (Здесь можно отвести душу на почти любую тему.
)
|
|
|
