| Автор | Сообщение |
|---|
Константин Александрович Участник
Сообщения: 287
|
Доброго времени суток! Имеет место быть холодильник BOSCH KSU 40520. Данный аппарат пришёл к нам в АСЦ из филиала с заявленным дефектом "неисправен электронный модуль". Каким образом неисправен и как это проявляется коллеги из филиала не уточнили.
Ну да ладно, раз привезли надо делать. Включаю в сеть - аппарат молчит, компрессор и вентилятор в НТО не запускаются, светодиоды на панели не горят, на нажатие кнопок выбора режимов никак не реагирует, функционируют только лампочки подсветки камер холодильника. Первая мысль - "горелый" по скачку напряжения модуль. Вскрыл панель, достал модуль, с виду полный порядок. При проведении измерений получил следующий результат, силовые цепи прозваниваются обрывов нет, питание 220В на модуль приходит, на самой плате присутствует напряжени в 1.5В постоянного тока но мнится мне что этого мало.
В связи с вышеизложенным у меня возникли вопросы:
1) Какое напряжение должно быть на управлении;
2) Каким образом реализуется понижение напряжения для работы электроники, трансформаторов и выпрямителей я на данном аппарате да и вообще на BOSCH не видел.
Конечно можно тупо заказать новый модуль, но вопервых это долго а вовторых хочется разобратся и понять в чём фишка.
|
|
Alexzz Участник
Сообщения: 4287
|
| Константин Александрович писал: | | на самой плате присутствует напряжени в 1.5В постоянного тока но мнится мне что этого мало. |
Конечно мало! Если модуль с процессором то должно быть 5 вольт. Если процессора нет а стоят только операционники тогда напряжение может быть 12 вольт.
|
|
Андрёй Гость 83.172.*.*
|
| Alexzz писал: | | Если модуль с процессором |
То он и садит напругу потому, что пробитый.
|
|
Константин Александрович Участник
Сообщения: 287
|
| Андрёй писал: | | Alexzz писал: | | Если модуль с процессором |
То он и садит напругу потому, что пробитый. |
Это намек на то, что нужно заказывать новый модуль?
|
|
serviceman Гость 192.0.*.*
|
Константин Александрович, ну для начала можно откинуть питание проца,а там видно будет новый заказывать или ремонтировать питание у старого.
|
|
Макс Участник
Сообщения: 951
|
Константин Александрович, так модуль с процессором или нет? Блок питания на чем собран? Трансформатор или шим контроллер.
| Цитата: | | Каким образом реализуется понижение напряжения для работы электроники, трансформаторов и выпрямителей я на данном аппарате да и вообще на BOSCH не видел. |
На любых модулях в том числе и на Bosh существует три способа понижения питания:
1. с помощью мощного резистора и стабилитрона (вместо резистора может использоваться конденсатор, или и то и другое)
2. трансформатор
3. шим контролер
При использовани любого из этих способов на выходе выпрямителя стоит сглаживающий пульсации конденсатор емкостью 470 - 1000 мФ вот его и надо искать на модуле. В БП с ШИМ контроллером емкость конденсатора может быть снижена до 100 - 200 мФ, это зависит от мощности нагрузки.
|
|
Андрёй Гость 83.172.*.*
|
Трансформатор иногда стоит в отдельной коробочке в нише с компрессором.
|
|
Константин Александрович Участник
Сообщения: 287
|
Процессор есть, трансформатора точно нет, скорее всего реализован 1-й способ. Есть две такие штуки, на входе (точка 1) - 220В (прозванивается напрямую с сетевого шнура), на выходе (точка 2) - 1.5В
|
|
Андрёй Гость 83.172.*.*
|
| Макс писал: | | вместо резистора может использоваться конденсатор |
Вот это и есть кондер.
| Макс писал: | | с помощью мощного резистора и стабилитрона |
Вот теперь ищи стабилитрон и проверяй его.
|
|
Томас Гость 80.92.*.*
|
Дальше где-то должен стоять стабилитрон, может быть и он неисправен.
Оп-а! Андрёй, опередил...
|
|
Макс Участник
Сообщения: 951
|
| Константин Александрович писал: | | .....Есть две такие штуки, на входе (точка 1) - 220В (прозванивается напрямую с сетевого шнура), на выходе (точка 2) - 1.5В |
Стоп, а диод где? С помощью конденсатора используя его реактивное споротивление на частоте 50 гц напряжение можно погасить но после кондесатора должен быть диодный выпрямитель а вот потом стабилитрон, фильтрующий конденсатор...
Давай ка фото модуля полностью со стороны деталей.
|
|
Alexzz Участник
Сообщения: 4287
|
Воооот именно у этих кондёров часто и бывает обрыв внутри. Это болезнь у brandt. Но кондёр один к одному. Константин Александрович, выпаяй оба кондёра и замерь их ёмкость. Должно быть по 1мкф на каждом. Если меньше или вообще ноль то меняй.
|
|
Андрёй Гость 83.172.*.*
|
Константин Александрович, давай фотку - не темни. 
|
|
Сергей12345 Участник
Сообщения: 339
|
| Макс писал: | | С помощью конденсатора используя его реактивное споротивление на частоте 50 гц напряжение можно погасить |
только ограничить ток 
|
|
Андрёй Гость 83.172.*.*
|
Сергей12345, ты опять за свое?
|
|
Сергей12345 Участник
Сообщения: 339
|
Андрёй, не надо народ путать, даже если раздаешь бесплатные советы. Кондер ограничивает ток ,а стабилитрон с резистором образуя делитель - напряжение.
|
|
Андрёй Гость 83.172.*.*
|
Сергей12345, когда последовательно несколько сопротивлений, то это уже делитель.
А свойство первого сопротивления в делителе - регулировать ток и напряжение на оставшемся сопротивлении.
Так что лучше советуй по делу, а не докапывайся к словам.
|
|
Сергей12345 Участник
Сообщения: 339
|
| Андрёй писал: | | А свойство первого сопротивления в делителе - регулировать ток и напряжение на оставшемся сопротивлении. |
пургу метешь.
|
|
Founder Участник
Сообщения: 535
|
Зря вы ругаетесь. Вы разными словами описываете одно и то же явление. Ток и напряжение настолько взаимосвязаны, что можно говорить и итак и так - лишь бы не менялась суть. Если менять сопротивление одного плеча делителя, то меняется общий ток в цепи и падение напряжения на его плечах. А когда нагрузка еще и реактивная - там вообще может быть все что угодно. Забыли как рисовали эпюры в мнимой области? Применение конденсаторных схем стало возможным не так давно с появлением надежных пленочных конденсаторов.
|
|
Сергей12345 Участник
Сообщения: 339
|
Founder, начали с кондера, но Андрёй, по обыкновению, на ходу переобулся . Взаимосвязь конечно велика, но для понимания происходящих процессов (что для ремонтёра просто необходимо) надо отделять первичное от вторичного . Иначе алгоритм поиска неисправности сводится к "методу научного тыка"
|
|
Константин Александрович Участник
Сообщения: 287
|
Вот фото "с лица", изнанка будет попозже.
|
|
Макс Участник
Сообщения: 951
|
| Сергей12345 писал: | | ...только ограничить ток |
а что происходит в результате ограничения тока?
Правильно, падение напряжения.
Твоя поправка в данной ситуации несущественна потому что задача этого делителя не ограничить ток а получить на выходе необходимое напряжение. А вот для решения этой задачи необходимо ограничить ток в цепи.
Константин Александрович, ну а как там насчет совета Alexzz, конденсаторы в порядке?
|
|
Константин Александрович Участник
Сообщения: 287
|
Коллеги! Завтра будет день, будет и пища. Выйду на работу - распаяю модуль и посмотрю, что из этого получится. Выйду в эфир с рассказом после 16.00 по московскому. Пока!
|
|
Константин Александрович Участник
Сообщения: 287
|
Он заработал! При детальном копании модуля выяснилось следующее: конденсаторы про которые упоминал Alexzz - в полном порядке; плечо сопротивлений (подчёркнуто) - нет проблем; диоды нащёл (один обведён), проверил - нет проблем, . Виновником беспорядков оказался пробитый планарный конденсатор (в кр. круге). После его замены всё пришло в норму, аппарат запустился.
Всем спасибо за участие в теме, предлагаю вопрос считать решённым.
|
|
Макс Участник
Сообщения: 951
|
Константин Александрович, постарайся размер рисунков делать не более 640*480 тогда они будут в явном виде.Так удобнее. Успехов.
|
|
