Посоветуйте БП 70 вольт 1,5 ампера

08-03-2013 13:26

Вобщем Captain оказался прав улыбка

мощи первоначальному БП явно не хватает, поэтому про него можно забыть. Исходные данные: LED панель LC420EUN SD V1, с двух боковых сторон панели находится пять групп светодиодов, с общим плюсом питания для каждой стороны. При паралелльном подключении получается, что при напряжении питания 66 вольт ток потребления панели составляет 0,5 А, при питании в 68 вольт потребление составляет уже 0,8А, поэтому можно считать, что оптимальным будет цифра требуемого БП в 70 вольт и током, чтоб был запас 1,5 А. Я панель не разбирал, но думаю, что должна быть возможность подключения каждого светодиода отдельно, (может кто из знающих поправит улыбка

) Впринципе, возможно использование и БП, типа МП403; МП41; МП3-3 и подобным, если включать по две группы светодиодов последовательно и добавить +В до 140 вольт, но вот что будет с надёжностью этой конструкции? Можно попробовать перемотать бторички ТПИ на тех же блоках, но я такой фигнёй улыбка

никогда не занимался, что получится заранее не известно, а времени потратися много, может легче какой готовый прикупить. улыбка

08-03-2013 15:19

Алексий 1967 писал:

Домотал поверх штатных обмоток ТПИ примерно 17 витков МГТФ, убрал родную цепь слежения за выходным напряжением, вместо 3-4 выводов оптопары впаиваю подстроечный R, в диапазоне 10-20 кОм

нихрена не понял нахрен такие извращения .. зачем извращаться на выходе оптопары , когда достаточно домотать вторичку и подобрать резистивный делитель вход оптопары ..

08-03-2013 15:35

General писал:

когда достаточно домотать вторичку и подобрать резистивный делитель вход оптопары ..

Тоже уже думал над этим, насколько я понял разница между 1 и 2 выводами оптопары должна быть около 1 вольта?

08-03-2013 15:53

Алексий 1967 писал:

Тоже уже думал над этим, насколько я понял разница между 1 и 2 выводами оптопары должна быть около 1 вольта?

Лёха , да без разницы сколько там должно быть ... там она всёравно микрой управляется IC883/// Самое простое поделить твои 65 вольт пополам делителем из двух одинаковых резисторов и снять оттуда сигнал ООС , а не с С891 ..
а по уму надо разобраться с включением IC883 ( SE024 ) а тоесть глянуть даташит ...

08-03-2013 15:55

Алексий 1967 писал:

а разогнаться БП почему-то не успевает

Т.е. за время прямого хода накачивает в транс недостаточно энергии для отдачи в нагрузку

Алексий 1967 писал:

ТПИ не греется,

Возможно достаточно снизить нагрузку
при этом STRка отрабатывает по-видимому по питанию

Алексий 1967 писал:

радиатор под STRкой греется примерно 70-80 градусов

Алексий 1967 писал:

Работает на частоте 140 кГц

многовато
для этой жабы.

Алексий 1967 писал:

предусмотрено с него 30 вольт, понадобилось переделать под 65-70 вольт

. Достаточно домотать вторичку и добавить в схему контроля выходного напряжения стабилитрон 30...40В между массой и 3 выв SE024

General писал:

достаточно домотать вторичку и подобрать резистивный делитель вход оптопары ..

08-03-2013 16:10

General, Ляксей спасибо, просто кулибинством уже отвык заниматься, покумекаю на досуге что к чему, может ещё кто идейку подкинет. улыбка

General писал:

а по уму надо разобраться с включением IC883 ( SE024 ) а тоесть глянуть даташит ...

Его отдельно на разные SExxx как бы нет, просто общий на все. Попробую поработать с родной SE024.

SERGE писал:

Возможно достаточно снизить нагрузку

С резистором порядка 20-30 кОм тоже самое.

Добавлено 08-03-2013 16:18

SERGE писал:

многовато
для этой жабы

Я не снимал верхний защитный слой с наружной обмотки ТПИ, возможно там первичная обмотка намотана сверху вторички, а я ещё поверх её ещё раз вторичку домотал, причём не виток к витку, вот и не нравится, лишние выбросы появляются.? Может нужно не МГТФом, а обычным медным эмалированным проводом виток к витку?

SE070N.pdf 11,86 КБ Скачано: 197 раз(а)

08-03-2013 16:19

Алексий 1967 писал:

Попробую поработать с родной SE024.

самое оптимальное улыбка

SERGE писал:

добавить в схему контроля выходного напряжения стабилитрон 30...40В между массой и 3 выв SE024

08-03-2013 17:11

Алексий 1967, разорви цепь от катода диода до резюков оптопары и SE024. Поставь делитель 1ком на разрыве, и 1 ком после нового на землю ,должно держать 60 вольт,если по току потянет.

08-03-2013 17:35

Алексий 1967, а калькулятора нету? Теперь пересчитай уровень защиты мс и ее выкачиваемой мощности. Так как накачиваем поболее напругу, то и ток надо пропорционально скидывать.
А теперь задумайся... какой ток накачки выходных емкостей надо и какое время надо на их накачку?
Короче, иди читай теорию. Нихрена толкового у тебя не выйдет. Ищи схему с внешним контроллером и полевиком. Вот над ней и исгаляйся. Ее проще переделать.

09-03-2013 17:23

Восстановил родную схему, в разрыв 3 выв SE024 - общий по совету SERGE соответствующий стабилитрон, подбираю номинал. Я читал в инете про подобный способ, просто мне не понятно было в разрыв чего включать стабилитрон, спасибо SERGE за конкретику улыбка

Напряжение на выходе БП 30вольт + напряжение стабилитрона. Ещё уменьшил ёмкость лита с891 до 220 мкф(первоначально поставил 470мкф), второй убрал. Под нагрузкой сначала БП выключался через 10 секунд, уменьшение токового датчика с 0,27 до 0,22 ом не помогло (вернул обратно), увеличил с887 с 22 до 47 мкф, помогло. Сейчас подбираю оптимальное напряжение, использую БП для питания ЛЕД панели LC420EUN SD V1 Заодно хочестся спросить, нужно ли вводить дополнительную защиту от перенапряжения на выходе, похоже, что схема и так очень чувсвительна ко всяким нестандартным ситуациям.

09-03-2013 17:44

Алексий 1967 писал:

просто мне не понятно было в разрыв чего включать стабилитрон, спасибо SERGE за конкретику

Алексий 1967, SE024 работает след образом , измеряет напряжение междй 1-й и 3-й ногой , при достяжении нужного напряжения (24 вольта ) второй ногой открывает оптопару ..
тут есть два метода , либо уменьшить пропорционально делителем напряжение поступающее на первую ногу ( что предлогал я ) , либо поднять потенциал третьей ноги на нужное напряжение , что предлогал SERGE,

09-03-2013 17:54

General, Леш, тебе тоже, конечно спасибо, просто способ, предложенный SERGE проще, улыбка

, на плате даже место под стабилитрон имеется, изначально перемычка стояла. Я уже, как писал ранее отвык от переделок всяких, последнее время работы поменьше стало, ну и хорошо, появляется время для самообразования. улыбка

, можно и самоделками в свободное время позаниматься.
Добавляю, подпаял обратно 470мкф, всё работает, ну и пускай остаётся. улыбка

09-03-2013 22:27

Еще проще поднять одну ногу резистора 1,5к и стабилитрон последовательно с ним включить.

09-03-2013 22:33

Алексий 1967, TL431 с делителем поставить и всего делов....

10-03-2013 09:55

dramaturg, а чем отличается TL431 с делителем от SExxx ?

10-03-2013 16:45

Транзістор, тлка это управляемый стабилитрон. Ты можеш сам отрегулировать его на нужное тебе напряжение. Проблемма с ними то, что при увеличении напряжения детектирования плывет точность.
А сешки - это фиксированные схемы. Резисторами уже не отрегулируеш. Зато точность высокая.
А в принципе, калькулятор в руки и меняй один на другой.

Добавлено 10-03-2013 19:47

Алексий 1967, а для подсветки надо было делать не стабилизатор напряжения, а стабилизатор тока.

11-03-2013 14:00

Captain писал:

Алексий 1967, а для подсветки надо было делать не стабилизатор напряжения, а стабилизатор тока.

Это почему?
Продолжу, после нескольких часов работы сердечник ТПИ нагревается очень прилично, примерно 80 градусов, во время шевеления обмотки БП вырубился. Намотал вместо МГТФа обычным эмалированным медным проводом доп обмотку вместо изначальных 17 витков 27 витков(так получилось улыбка

) виток к витку. Частота под нагрузкой 75кГц, без нагрузки 157, нагрев STRF6707a уменьшился градусов на 10, сердечник греется примерно также.

11-03-2013 17:27

Алексий 1967 писал:

Это почему?

удивил. А разве не ты ли писал?:

Алексий 1967 писал:

Сейчас подбираю оптимальное напряжение, использую БП для питания ЛЕД панели LC420EUN SD V1

ты где видел чтоб светодиод питали напряжением, а не током? Они так долго не проработают. Подохнет.
Что касается твоей схемы, повторюсь:

Captain писал:

Теперь пересчитай уровень защиты мс и ее выкачиваемой мощности.

ты работаеш на грани мощности МС. Она будет греться, валиться, и палить светодиодные линейки в панели. Транс (он же во флайбеке дроссель) работает в режиме насыщения сердечника. Греться будет. С температурой смирись, а вот перенасыщение будет лупить драйвер. Тебе надо было дорабатывать БП мощностью выше 60-70ватт.

Любая разработка начинается не с радиогубительства того что под рукой, а с расчета. Ток * Напряжение = ~Мощность. + еще 30% на запас в регулировке. Вот и твой просчет вылез.
Что касается готовых схем. Думаю что найдуться люди, которые за символическое вознаграждение вышлют неисправный БП под твою панель. Востановиш - и ставь. Простой выход.
Нет - показывай схему, которая прокатит под требования - покажу как переделать попроще и надежно.

12-03-2013 12:06

Поправил шапку темы: http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?p=3690416#3690416 , кто может чего подсказать?

12-03-2013 17:40

Любой импульсник, который есть под рукой с трансом на 70 ватт. Есть? Доработаем. Введем цепь слежения за током. Только вопрос еще остался. А как предпологаеш регулировать яркость от самого майна? Или эта опция останеться невостребованной?

12-03-2013 18:46

Captain писал:

показывай схему, которая прокатит под требования

- с ИБП ПК как в ветке про "лабораторный" элементарно делается нужные ему 70 Вольт - 1,5 Ампера. Только транс перемотать нужно и мостик собрать на КД2997 или 20200

12-03-2013 19:00

Captain писал:

А как предпологаеш регулировать яркость от самого майна?

Панель планируется использовать у знакомого в автосервисе для освещения, соответственно регулировка яркости не нужна. Сначала хотел у себя для освещения использовать, но не понравился спектр излучения, да и громоздкая очень для комнаты. улыбка

Captain писал:

Тебе надо было дорабатывать БП мощностью выше 60-70ватт

Есть от компа како-то старого 200 вт, МП-41; МП-420; МП-3-3. От ДЭУ на шасси cp-830f можно выпилить из платы. улыбка

12-03-2013 19:30

я то думал помираю со смеху!

Береш самый обычный трасформатор (можно латр) + диодный мост + резистор 10W 100Ом. Привинчиваеш это к корыту и вешаеш на потолок. Только глаза

Алексий 1967 писал:

у знакомого в автосервисе

не повылазиют наружу? спектр, да и не только, хреновые для глаза.

12-03-2013 20:02

Captain писал:

спектр, да и не только, хреновые для глаза.

Если для общего освещения, да повыше подвесить - ничего страшного. Я пару дней при освещении этой панели отражённым от потолка светом работал, впринципе ничего страшного. улыбка

Captain писал:

Береш самый обычный трасформатор (можно латр) + диодный мост + резистор 10W 100Ом.

НетУ мощных трансов, всё повыкидывал рёв в три ручья

Придётся, видимо непосредственно от сети чего-то мастрячить, единственное, всё-равно хоть какой-то стабилизатор на выходе приладить придётся, напряжение наверняка там немного прыгает, а яркось очень сильно влияет от небольших колебаний питающего напряжения.

12-03-2013 20:16

По даташиту на панель мощность подсветки как раз и получается порядка 70Вт: драйвер 84Вт, КПД (80-85)%.

Captain писал:

Любой импульсник, который есть под рукой с трансом на 70 ватт. Есть? Доработаем. Введем цепь слежения за током.

Алексий 1967 писал:

Впринципе, возможно использование и БП, типа МП403; МП41; МП3-3 и подобным,

Все эти питатели без оптронов, поэтому ввести в них токовую стабилизацию будет сложнее. Лучше взять блок с оптроном. 70В (1А) или 140В(0,5А), думаю, без разницы.
Простой способ стабилизации тока- на рисунке.

Captain писал:

А как предпологаеш регулировать яркость от самого майна? Или эта опция останеться невостребованной?

А зачем в работе менять яркость подсветки? Выставил оптимальный ток и забыл, больше регулировка не нужна.

12-03-2013 22:56

Алексий 1967 писал:

Панель планируется использовать у знакомого в автосервисе для освещения

Лёха , не майся дурью .. у нас в офисе шеф заменил все лампы дневного света , на светодиодные панели , цена вопроса панели 3 тыс с копейками , цвет приятный солнечного спектра , равномерный ( несколько тыс светодиодов ) , яркие собаки , даже немного слепят после старых ламп ... Заедь ко мне на работу , посмотри , марку могу завтра уточнить ... подключаются прямо к 220в через свой преобразователь ... Размер стандартный квадрат подвесного потолка ...

13-03-2013 04:22

insasch, транзистор лучше заменить TLкой.

13-03-2013 08:56

С тл-кой стабильность, конечно, будет получше. Ты изобразил бы подключение в общих чертах (на картинке), пусть ТС выбирает, что для него оптимальнее.

13-03-2013 09:30

insasch писал:

пусть ТС выбирает, что для него оптимальнее.

ТС-у уже эта тема несколько надоела. улыбка

Взял МП-420 от Витязя на 4605, выставил на выходе 140 вольт, подключил правые и левые секции панели последовательно, всё работает, буду гонять. Потом поменяю самые слабые места этого МП на что-то получше, впринципе, насколько помню данный МП очень надёжный, не страдает разносами, а из болячек разве что рэлюха, которая мне не нужна, да литы на выходах, которые я поменяю на что-то получше, да и они, кроме одного впринципе не нужны тоже.

13-03-2013 10:31

Captain писал:

ранзистор лучше заменить TLкой.

раз изначально была закладка на простоту то можно так
подшучивать, дразнить

Добавлено Wednesday, 13 March 2013, 11:38

Алексий 1967, не зря Captain, про стабилизацию тока говорит . Светодиоды не любят "перенакала" и быстро теряют свойства

Алексий 1967 писал:

зял МП-420 от Витязя на 4605, выставил на выходе 140 вольт, подключил правые и левые секции панели последовательно, всё работает, буду гонять

150 Вт ?

13-03-2013 11:30

SERGE

Алексий 1967 писал:

При паралелльном подключении получается, что при напряжении питания 66 вольт ток потребления панели составляет 0,5 А, при питании в 68 вольт потребление составляет уже 0,8А

Алексий 1967 писал:

выставил на выходе 140 вольт, подключил правые и левые секции панели последовательно

Все-таки без ограничителя тока - не по фэншую голливудская улыбка

, хотя, светиться будет...

13-03-2013 14:26

Для светодиодов предпочтительнее импульсное питание. Иначе перегреваются, деградируют и дохнут.