ВИТЯЗИ на МШ-64,МШ-66,МШ-90 не принимают конец III-го диапа

06-05-2009 00:24

Состав : EPROM: M27C256B-12FI , CPU: IN80C31N

06-05-2009 00:56

Alex-BBB, во всех трёх аппаратах - одинаковые тюнера?

Alex-BBB писал:

Выпадает где-то 2-3 канала.

Конкретно - какие каналы\частоты?

Alex-BBB писал:

Проблема скорее всего не в скв

А подкинуть, для очистки совести? улыбка

06-05-2009 01:21

Тюнера одинаковые только в МШ-64 и Мш-66 (обычно KS-H-92 OL
, но встречал в МШ-64 какието импортные - финские с надписью HIPER... разницы нет ), в МШ-90 другие идут (там на выбор в сервисе 4 штуки).Конкретно частоты определить не могу , у нас на кабельном выпадает где 3 где 2 канала в том диапазоне что я указал, в зависимости отособенностей вещания конкретной студии кабельного телевидения, у нас их две и в соседнем городе ещё 2. Я сначала тоже думал СКВ, но тут знакомый попросил решить эту проблему в МШ-90 не хватало 3 каналов - а ему очень надо. Там стоял родной селектор Витязя СКВ-362, по кодам он подходит к другому, кот.установлен в сервисе. Я довольный пришёл -мол три секкунды, говорю и всё ОК. Хрен!! Заменил Скв на KSH-148 (он то берет 100% весь диапазон), по кодам вроде подходит к KSH-134 его в сервисе и выставил. Добавился ещё один канал, но двух так и не было. Это касается только МШ-90, там в сервисе есть селектор CT5020, UV1316 их можно попробывать. Но в МШ-64 и 66 идут только аналоги и сами KS-H-92. Как тут?

06-05-2009 01:45

Alex-BBB, так у вас там эти проблемы - поголовно, со всеми МШ-64-66-90 ?
В МШ-90, мне помнится, можно в сервисе выставить опции тюнера и границы диапазонов.
Кстати, вот кое-что (хоть это ты уже видел, наверное) :

Цитата:

При ремонте телевизоров на базе МШ-90 и БУ-90М с процессором управления SDA555XFL применение селекторов каналов СКВ-562 и
KSH-144 до 5-й версии программного обеспечения включительно нецелесообразно ( возможны проблемы при работе на 6-8 каналах кабельного диапазона). Данная проблема решена в 6-й версии ПО.

Alex-BBB писал:

Конкретно частоты определить не могу , у нас на кабельном выпадает где 3 где 2 канала

Генератор помог бы определиться...

06-05-2009 07:07

brt137 писал:

В МШ-90, мне помнится

были разные версии прошивок. С некоторыми и границы не подвинешь. Тут однозначно надо проц перешивать. Ради эксперимента можешь переключитьтя в B/G.

Alex-BBB писал:

Конкретно частоты определить не могу , у нас на кабельном выпадает где 3 где 2 канала

Конкретно позвони в кабельное-узнай.

06-05-2009 07:26

Alex-BBB писал:

TUNER: KS-H-92 OL

Новые тюнера KS-H-921O.
Пробуй.

06-05-2009 07:37

ФАРТ, с МШ-90 я предполагаю про проц. И частоты тоже узнаю. Но это не принципиально. Я думаю кто постоянно ремонтирует Витязи тот и так поймёт, т. к. с этой проблемой навеняка встречался. Этих моделей валом. Особенно в Беларуси.Покрайней мере у нас обращаются через день, но причины точной пока никто не знает, вот и не решается проблема.
Дело в том, что ради 2 -3 каналов не каждый клиент согласится доплачивать, но если бы конкретно знать причину , то можно и цену конкретную говорить клиенту. А так идти на дом и мол попробую вдруг сделаю, а может и нет - это не дело. Тем более если для этого нужно купить проц. и нужно знать с какой версией. По МШ-90 тут всё немного яснее(это я прицепом записал сюда т.к. проблема общая). Меня интересует больше МШ-64 и 66.

Добавлено 06-05-2009 08:43

MASTER+ писал:

Новые тюнера KS-H-921O.
Пробуй.

Это СЕЛТЕКА, я попробую, но пока такого нет.
Но я пробовал китайский KS-H-92 - то же самое + я писал импортный родной от витязя стоит - результат тот же.
Тем более на МШ-90 косяк програмный - это всё наводит на мысль о програмном дефекте.

Добавлено 06-05-2009 08:52

brt137, с МШ-64 и 66 поголовно. Дело в том что звонит человек спрашивает мол сделаешь, уточняешь модель ТВ и выходят только эти 3 шасси с этой проблемой. Может в некоторых моделях этих шасси эта проблема решена, так их владельцы и не звонят, но мне такие пока не попадались. Если бы попались, то я бы знал ответ.

06-05-2009 08:20

Alex-BBB писал:

кто постоянно ремонтирует Витязи тот и так поймёт, т. к. с этой проблемой навеняка встречался. Этих моделей валом.

В МШ-64 и МШ-66 настройка в Меню идёт в МГц почти до 990 МГц, так что списать можно только на тюнера.
Встречал недавно глюки после 850-900 МГц, не ловил каналы.
Взял настройку не вперёд, а назад, те от 980 и в меньшую сторону и только потом вперёд пошли все каналы на этих частотах в ручной настройке.
В этих шассях ручной Поиск - палец держи до посинения. улыбка

06-05-2009 09:58

Может не совсем в тему. В некоторых ТВ с аналоговым тюнером удавалось немного расширить диапазон принимаемых каналов в конце диапазона, заменив стабилитрон с 31В на 33В.

06-05-2009 10:00

Недаввно на Akai CT-21WKD такую-же проблему решил просто. Заменил стабилитрон на 33 ввольта. Стоял на 31в..

06-05-2009 10:15

Yuritsh, Леопольд - здесь цифровые тюнера. улыбка

06-05-2009 12:18

На контакте скв я замерял бывает вообще 22 в вместо 33-х. Я пробовал довести до 33 - толку нет. В мш-92 и при 22 с ksh-148 все каналы идут. А по поводу что настройка до 900 мгц, это правда, но даже когда руками вводишь частотный канал, то приема нет - частоту показывает, а на экране "снег".

06-05-2009 13:01

Alex-BBB писал:

когда руками вводишь частотный канал, то приема нет - частоту показывает, а на экране "снег".

Только ручной Поиск, начинать от 700-800 МГц, ну очень медленно или новый KS-H-921OL. улыбка

06-05-2009 14:09

Alex-BBB писал:

Проблема актуальна,

Что здесь актуального? Меняй на другой тюнер с расширенным диапазоном и все!
Ищи аналог:
http://monitor.net.ru/forum/-info-223686.html

06-05-2009 14:10

Про новый ks-h-921 ol это уверенность или только предположение. Вы так делали в мш-64 или 66 ?

06-05-2009 14:14

Alex-BBB писал:

Про новый ks-h-921 ol это уверенность или только предположение.

Alex-BBB, Ты боишься разориться?
Замени и нам расскажешь!

06-05-2009 14:39

Да не боюсь разориться.Куплю поставлю. Но дело в том, что его сейчас нет, будет только в субботу. Просто предполагаю, что дело -то не вселекторе.
Тем более, что по характеристикам KSH-92 всеволновый и частоту 390 мгц брать должен.

06-05-2009 15:32

IB писал:

Меняй на другой тюнер с расширенным диапазоном и все!

Буква "Н" в наименовании о чем говорит? улыбка

06-05-2009 16:07

ФАРТ, Тобой открытая тема:
http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=60819
Отправь автора сюда и пусть человек сам поищет аналог!

06-05-2009 16:33

IB писал:

Меняй на другой тюнер с расширенным диапазоном...
Отправь автора

Так родной с расширенным.
IB - ты почитай, что написано выше.

07-05-2009 10:20

Вчера купил на запчасти ВИТЯЗЬ 54CTV-6741 МШ-66, привёз к себе.
Короче выяснил следующее. В конце диапазона вещание идёт на частотах 367,25 Мгц; 375,25; 383,25; 391,25; 399,25; 407,25; 415,25; 439,25; Родной селектор стоял СКВ-164Д упорно не берёт только один канал 383,25 Мгц. Для пробы заменил его на итальянский селектор SIEL FL2478-84A HYPERBAND-PLL (их ставили с завода в МШ-64 вперемешку с литовскими KS-H-92).Результат – выпали 5 каналов (383,25; 391,25; 399,25; 407,25; 415,25Мгц ). Корче, дело всё-таки на 99,9 % в селекторах каналов. Хотя в документации на KS-H-92 (видно выше) диапазон сквозной. Я ране, месяца 2 назад чтобы решить проблему, специально купил на рынке не литовский KS-H-92, а китайский (по аналогии с аналоговыми скв) – думал там уже китайцы должны сделать сквозной диапазон, результат был тот же, что и с литовским СКВ часть каналов нет. Это и сбило меня с толку.
Вывод: МШ-90 менять проц на более новую версию.
МШ-64, 66 – менять всё-таки селектор на другой, но пока на какой не знаю. Хотя на 100% ещё не уверен.
Корче, KS-H-92 и литва и китай - это полный отстой.
Тему можно закрывать.
Но есть ещё вопрос. Какой селектор купить вместо KS-H-92, что бы гарантировано брал конец диапазона? Я на рынке и раньше спрашивал, там все отвечают мол и KS-H-92 с гипером.

07-05-2009 10:25

Alex-BBB писал:

МШ-64, 66...

KS-H-92 и литва и китай - это полный отстой.

Alex-BBB - не забывай, что в этих шассях нет выбора тюнера, да и проц с Интеграла. Тут кривой софт под этот исправный тюнер.
Именно эти тюнера будут достойно работать в других ТВ.
Пробуй искать 921.

07-05-2009 13:40

Alex-BBB писал:

Короче выяснил следующее. В конце диапазона вещание идёт на частотах 367,25 Мгц; 375,25; 383,25; 391,25; 399,25; 407,25; 415,25; 439,25; Родной селектор стоял СКВ-164Д упорно не берёт только один канал 383,25 Мгц. Для пробы заменил его на итальянский селектор SIEL FL2478-84A HYPERBAND-PLL (их ставили с завода в МШ-64 вперемешку с литовскими KS-H-92).Результат – выпали 5 каналов (383,25; 391,25; 399,25; 407,25; 415,25Мгц ). Корче, дело всё-таки на 99,9 % в селекторах каналов.

А может границы диапазонов у тюнеров разные ? Наверняка , для тюнера SIEL версия EPROM другая , чем для СКВ-164Д. Вот и выпало больше каналов поэтому.

Alex-BBB писал:

даже когда руками вводишь частотный канал, то приема нет - частоту показывает, а на экране "снег".

Проверь наличие при этом напряжения настройки и правильность включения соответствующего диапазона (напряжение).

07-05-2009 13:50

Alex-BBB писал:

вещание идёт на частотах 367,25 Мгц; 375,25; 383,25; 391,25; 399,25; 407,25; 415,25; 439,25; Родной селектор стоял СКВ-164Д упорно не берёт только один канал 383,25 Мгц. Для пробы заменил его на итальянский селектор SIEL FL2478-84A HYPERBAND-PLL (их ставили с завода в МШ-64 вперемешку с литовскими KS-H-92).Результат – выпали 5 каналов (383,25; 391,25; 399,25; 407,25; 415,25Мгц

В кабельной сети не всегда соблюдается стандарт.И телевизор мог не принимать некоторые каналы.Расширение полосы захвата ФАПЧ в радиоканале устраняло проблему.

brt137 писал:

Генератор помог бы определиться

07-05-2009 14:33

Alex-BBB писал:

EPROM: M27C256B-12FI (11.97 09)
CPU: ЭКР1830ВЕ31 (80С31)
...
Проблема скорее всего не в скв.В Мш-64, Мш-66 стоят KS-H-92 OL, попадались с какими-то другими скв результат тот же. Вероятно всего проблема програмная (в прошивке 27с256).

Саша писал:

А может границы диапазонов у тюнеров разные ? Наверняка , для тюнера SIEL версия EPROM другая

Частоты каналов, а видимо и границы диапазонов, для конкретного тюнера - пишутся в EPROM. Ради интересу, поглядел дамп EPROM Рекорда, подписанного как шасси серии ST-20x. Видимо, какой-то из ST-201, ST204, ST-205, ST-208, точно не известно. Проц: 80C31 или 80С32. EPROM: 27C256. Тюнеры: UV1316/S, CTT5020, EL2887/104 с вариациями 38,0 и 38,9.
Изучая программный код, можно увидеть, что частоты каналов прописываются наглядно, кодом hex. Если нужной частоты диапазона (канала) нет в ПО, то настраивать нечего... На рисунке, для какого-то из забитых тюнеров - красненьким - частоты диапзонов МВ, синеньким - частоты ДМВ.
Самая верхняя, подчеркн. красным, строчка равна 49,75 МГц ... последняя подчеркн. красным строчка равна 303,25 МГц. Это границы МВ. Соответственно, синим (ДМВ) будет 471,25 МГц ... 855,25 МГц. -Видно, что HYPER-диапазона, с 300 Мгц до 470 МГц - нет...
Частотные каналы, за исключением начала нижнего метрового диапазона, который растянут, имеют шаг между собой около 8 Мгц. То есть, на примере ДМВ будет так: 21-й частотный канал = 471,25 МГц, 22-й канал = 479,25 МГц, 23-й канал = 487,25 МГЦ и т.д.
Поглядеть бы на прошивку EPROM этих Витязей, чтобы убедиться...

Добавлено Thursday, 07 May 2009, 14:51

А если продолжить ниже по последнему рисунку, то видно, что для какого-то другого из забитых тюнеров есть HYPER-диапазон - последняя строка для гранцы МВ по адресу: 5C80F = 463,25 Мгц.

07-05-2009 15:37

Alex-BBB писал:

Я думаю кто постоянно ремонтирует Витязи тот и так поймёт, т. к. с этой проблемой навеняка встречался. Этих моделей валом. Особенно в Беларуси.Покрайней мере у нас обращаются через день

У вас - это где конкретно? подмигивание

Моделей - валом, но не во всех городах Беларуси есть кабельное, с задействованными каналами хипер-диапазона, да ещё и частоты их ты забыл голливудская улыбка

. Не зря же я и интересуюсь...
У нас на кабельном - 2-3 канала в кабельном диапазоне, остальное - в ДМВ (почти весь диапазон уже забит). И никто вроде не жалуется. Ну, бывает - границы диапазонов неправильно в сервисе выставлены, так это решается легко.

Alex-BBB писал:

Вывод: МШ-90 менять проц на более новую версию.
МШ-64, 66 – менять всё-таки селектор на другой, но пока на какой не знаю. Хотя на 100% ещё не уверен.
Корче, KS-H-92 и литва и китай - это полный отстой.

Причина скорей в софте (проце), который некорректно работает с некоторыми тюнерами. Я же выше приводил цитату по этому поводу, и не исключено, что и с другими шасси такое может быть.
Тюнеры-то цифровые, нельзя менять на что угодно, проц ведь должен "понять" тюнер, и "договориться" с ним. Если нету сервиса, с возможностью выбора опций тюнера, то ставить можно не всякий тюнер.

07-05-2009 19:25

Короче,наговорил я тут. Селекторы оказывается нормальные.
Я только что подкинул селектор СКВ-164Д в шасси МШ-93S(там опции любые можно выставить), выставил опции и АБСОЛЮТНО все каналы пошли. Второй селектор пока ставил эксперементы сжёг.
Проблема 200% в софте (27с256).
Тему можно понимать теперь как "Поиск модифицированных прошивок для шасси МШ-64 и МШ-66).
А у нас - это в г. Полоцке и Новополоцке Витебской области Беларусь. Я думаю в областных центрах ситуация похожая.
По поводу KS-H-92 беру свои слова обратно, нормальные селекторы.
Так что, если кто имеет прошивки нового типа под эти шасси, вышлите пожалуйста.
Старые лежат в разделе ПРОШИВКИ на этом сайте (я раньше их выкладывал).
Пока спасибо всем, кто участвовал в обсуждении.
Но тема пока актуальна.

07-05-2009 19:26

В открытом виде не увидел.

07-05-2009 19:29

ФАРТ, это что модифицированная?

07-05-2009 19:36

Врядли их кто модифицировал. Впрочем, ты сам их можешь сравнить.

07-05-2009 23:43

ФАРТ, спасибо за дамп. Ваши парни-проггеры, как белорусские партизаны, не на шутку шифруются... Знать бы от кого... Однака, удалось таки понять принцип кодировки в абракадабра -словах, в коде ASCII. Нада взять за основу то, что к традиционным значениям hex, в поле машинного кода, нужно прибавлять десятичное число 128 (dec) или 80 (hex). То есть, что бы например прочитать абракадабру: ВЕМТХУУЙС_Чйфевул... - нада в каждой ячейке слова вычитать из значений букв в hex число 80, или же из их десятичного значения, dec, число 128.
Буквы первого слога вышевыбранного слова - ВЕМ... имеют значения C2 C5 CC ..., после вычитания 80 по hex становятся: 42 45 4С ... или BEL... Полностью слово превращается в BELORUSSIQ,Witebsk... т.е. БЕЛОРУССИЯ,Витебск... контакты...
Вичитать можно или в проггере, редакторе, с поддержкой редации счислений или элементарно в инженерном "виде" Калькулятора винды... -Пуск > Выполнить > calc.exe
Другое дело, что с таким инвентарем - это очень долго и муторно, чтобы до конца разобраться к примеру с частотами и границами.

08-05-2009 08:33

key-s писал:

это очень долго и муторно

А чё, за ночь Alex-BBB отнимет от каждой ячейки это число, а там уж видно будет. улыбка