Горизонт 54 CTV-730T-I-5 плавает яркость

10-12-2011 17:13

Состав : TDA9351PS/N1 TDA7056B TDA8356 TDA6107

10-12-2011 19:36

culibin, ТДКС, бандаж, кондер по Ug2, питание процессора?????. Делаешь сброс, устанавливаешь ускоряющее. При исправном кинескопе меняешь процессор.

10-12-2011 20:17

ФАРТ, ускоряющее не меняется. Надеюсь, не нужно рассказывать как я его измерял?
Ограничение тока луча – просто отключал, выпаивал транзистор. Да и без отключения, при малой яркости и контрастности VT103 не открывается.
Питание – в норме. Пульсаций тоже нет.
АББ – цепь прохождения сигнала проверил, ничего не нашел. Размах АББ не меняется в такт изменения яркости.
ПЗУ – сброс сделан – без изменений.
От ускоряющего, в некоторых пределах, зависит частота пульсации яркости.
Режимы процессора в норме.
КИОХ и СИОХ – нормально.
В процессе измерений на процессоре может изменится частота пульсирования яркости, затем, после выключения, восстанавливается.
Просмотрел структурную схему процессора – не нашел за что зацепится
Коллега, до меня - ну любит он менять.
ТДКС заменил
Процессор – заменил
Плата кинескопа – заменил
ПЗУ – заменил.
Мне бы только направление поиска.
Бандаж - упустил, но, похоже все нормально. Счас поставлю на стол. Проверу.
Напруги озвучивать не буду, достаточно того что они в норме.

10-12-2011 21:12

culibin писал:

В режиме AV, без сигнала – без изменений.

Непонял, в режиме AV и без сигнала тоже плавает яркость?

10-12-2011 21:13

vovar писал:

culibin писал:

В режиме AV, без сигнала – без изменений.

Непонял, в режиме AV и без сигнала тоже плавает яркость?

плавает. Не то чтобы без сигнала - при синем экране.

Сначала, показалось что изменения яркости на зеленом. Проверил генератором - три цвета ведут себя одинаково.

10-12-2011 21:24

culibin, Пробегись тестером по "ногам" проца может найдёшь плавающюю в такт изображению напругу, авось на какие мысли и наведёт.

culibin писал:

Одолевают смутные сомнения - чтото я упустил.

Вот почему тебе и говорят:

холявщик писал:

И не плохо бы напруги озвучить как просили.

10-12-2011 21:29

Остаётся только труба.

10-12-2011 21:31

culibin писал:

С периодам, раза 2 в секунду, плавает размах сигнала на выводах RGB процессора – 51, 52, 53 ноги. Соответственно плавает и яркость.

culibin - проверь кинескоп, сними ПК с трубы и включи с сигналом от генератора.
И сколько ждать измерений?

10-12-2011 21:33

tvdoc писал:

Остаётся только труба.

эта была первая мысль, но я ее быстро отогнал. подшучивать, дразнить

Меняется RGB на выходе с процессора.

10-12-2011 21:39

tvdoc писал:

Остаётся только труба.

Нет, остаётся кропотливая проверка чип кондюков. Только вот сузить бы круг.
Феном погреть не попробовал?

10-12-2011 21:39

MASTER+ писал:

culibin - проверь кинескоп, сними ПК с трубы и включи с сигналом от генератора.
И сколько ждать измерений?

эт уже завтра. Попробую также отключить 2 катода и гляну - изменится ли что на выходах процессора.

Просто измерения, или с фотографиями с прибора. Так у меня прибор второй год без поверки. Как сертификацию отменили, так без поверки. улыбка

А пользуюсь вообще старичком.

10-12-2011 21:41

culibin писал:

Попробую также отключить 2 катода и гляну - изменится ли что на выходах процессора

Дык тогда у тя АББ картинку отключит. улыбка

10-12-2011 22:02

В сервисе есть возможность отключить контроль АББ.

10-12-2011 22:02

culibin,
Если ты о "размах сигнала" - ТО яркость растра изменяется (регулируется) не размахом а за счет уровня привязки видеосигнала к строчным гасящим импульсам.
Строчные гасящие импульсы - фрагмент от SSC.
Уровень черного - минимальная яркость при незакрытом кинескопе привязывается к уровню строчных гасящих импульсов регулировкой Screen.
Если Screen (функция СР) не плавает - то паразитной модуляции по кинескопу нет.
Остается привязка RGB к гасящим импульсам.

Осциллографом умеешь пользоваться, или подсказать? гы-гы

10-12-2011 22:07

Parazeтam0l писал:

culibin,
Осциллографом умеешь пользоваться, или подсказать? гы-гы

ты добр, как никогда. улыбка

Я подумаю над написанным.

Ограничение тока луча отпадает – уже отключал.
Нужно разорвать АББдля того чтобы определится – причиной идет с процессора, или этим управляет АББ. Гдето так.

Вроде больше ничего нет в процессоре?

10-12-2011 22:40

culibin писал:

- Ограничение тока луча отпадает – уже отключал.
- Нужно разорвать АББдля того чтобы определится

Для ламеров :
ОТЛ регулирует (снижает) ТОЛЬКО размах видеосигнала - контрастность, без влияния на яркость.
АББ по назначению - регулирует баланс белого (уравнивает токи лучей) только для темных деталей изображения, с целью исключить раскрашивание чернобелых участков изображения в основные цвета.

Не парься - это не твой случай. гы-гы

10-12-2011 22:48

Parazeтam0l писал:

АББ по назначению - регулирует баланс белого (уравнивает токи лучей) только
гы-гы

по отношению к какому лучу уравнивает?
Или по отношению к чему поддерживает? улыбка

Добавлено 10-12-2011 21:52

Parazeтam0l писал:

ОТЛ регулирует (снижает) ТОЛЬКО размах видеосигнала - контрастность, без влияния на яркость.
гы-гы

во многих процессорах регулировка яркости и контростности объединены диодом внутри процессора.
Т.е. - при уменьшении контррастности ниже определенного уровня также уменьшается яркость.
В частности, так сделано в TDA8362/

10-12-2011 22:52

culibin, загляни лучше в ПК (заменой) и/или проконтролируй Screen, Focus и пин G1 (если ты уверен в самом кинескопе).
ЗЫ: просто дабы поделиться улыбка

- недавно как раз была "китаеза" с двухфокусным кинескопом, ввиду экономии в котором ПК не меняли на двухфокусную, а просто выломали часть пластмассы и на вывод одного из фокусов набросили проводник "колечком" и "насопливили" припоем на пин кинескопа. ТВ при каждом включении вел себя как хотел - то просто темный растр, то все ОК ...

10-12-2011 23:03

KRAB, панель кинескопа заменена, менялась также плата кинескопа. Стоит новый ТДКС, со старым было также.
Если не удастся вычислить, подкину кинескоп. Как раз три ящика на столах стоят. Просто хочется вычислить.

Обвязку процессора проверить не сложно, он на понельке. Выдергиваешь, источник вольт 20 последовательно с вольтметром и пошел проверять конденсаторы на утечку
Только вот, пока, не вижу необходимости.
Цепь АББ уже проверена.

KRAB писал:

culibin писал:

Если не удастся вычислить, подкину кинескоп

- давно пора!

так я им начал заниматся меньше чем час до открытия темы.
А к этому времени сделал уже три аппарата, с перерывоми на ужин и интернет.

11-12-2011 00:08

culibin писал:

- по отношению к какому лучу уравнивает?
Или по отношению к чему поддерживает?

Тут у тебя есть повод сдуть щеки.
Весьма показательный вопрос для твоего "уровня" с претензией на спеца.
Дилетантский вопрос во времена ПОЛНОГО прекращения выпуска GRT телевизоров, аналогового вещания, и наличия свободного доступа к интернету ... гы-гы

Тебе стоит почитать, что такое АББ, как измеряется ток лучей и с чем сравнивается.
Уже не пригодится но все равно тебе будет интересно для самообразования. гы-гы

culibin писал:

- Т.е. - при уменьшении контррастности ниже определенного уровня также уменьшается яркость.
В частности, так сделано в TDA8362/

И тут ты умудрился мордой об стол. гы-гы

ОТЛ "в частности", работает только при превышении контрастности, ограничивая ток кинескопа , за счет снижения размаха видеосигнала, а при перегрузках и яркости - для чего и устанавливают диод. гы-гы

Это значит что ты был ламером все это время и понятия не имел как работают регулировки в телевизоре в том числе и автоматические.

11-12-2011 12:39

Кинескоп подкинул – без изменений.
Отключил контроль АББ, проверил при отключенных 2 катодах. На каждом цвете ведет себя также.
Почитал про процессор, просмотрел назначение ног – зацепится не за что.
Перезвонил, узнал. Пришел с битой TDA6107. До поломки, со слов клиента, тоже подмаргивал.

11-12-2011 13:17

culibin, Даже и боюсь спросить

про ёмкость по питанию видеоусилителей. улыбка

Ты его не просто ESRкой а поменять попробуй.

11-12-2011 13:42

culibin писал:

Пришел с битой TDA6107. До поломки, со слов клиента, тоже подмаргивал.

Значит кинескоп стреляет.
culibin - значит цепь АББ тебе влом измерять до 50 вывода, да и

Цитата:

И сколько ждать измерений?

Цитата:

включи с сигналом от генератора.

Значит тема в корзину. Один мастер отдал другому, дальше передай. рёв в три ручья

11-12-2011 14:21

culibin писал:

плавает размах сигнала на выводах RGB процессора – 51, 52, 53 ноги

culibin писал:

Размах АББ не меняется в такт изменения яркости.

-невозможно.

11-12-2011 14:42

vovar, я туда осциллографом тыкал. подшучивать, дразнить

Уже писал, яркость меняется, сигнал на входах видеоусилителей меняется, на катодах меняется, а на АББ изменений не заметно.

Решил еще раз заменить 6107. Уже полчаса работает нормально.

Кстати, ранее написано и про измерения, и про цепь АББ, и про генератор.

11-12-2011 14:43

Vlad-1966 писал:

culibin писал:

Размах АББ не меняется в такт изменения яркости.

-невозможно.

После такого утверждения тебе то же нужно садится за Еляшкевича. гы-гы

11-12-2011 14:49

culibin писал:

Что изменится, если напишу - 7,95В, 3,25В, ..... ?? гы-гы

culibin писал:

Кстати, ранее написано и про измерения, и про цепь АББ, и про генератор.

culibin - ты здесь много всякой муйни написал. голливудская улыбка

11-12-2011 14:49

АББ вам и не вперлась по этому случаю, к яркости она отношения не имеет ибо работает на участке отсечки ВАХ кинескопа.
Судя по всему про АББ вы только слышали и не понимаете как она работает... гы-гы

Перечитайте еще раз

Parazeтam0l писал:

АББ по назначению - регулирует баланс белого (уравнивает токи лучей) только для темных деталей изображения, с целью исключить раскрашивание чернобелых участков изображения в основные цвета.

Добавлено 11-12-2011 14:53

А че это у вас за параметр такой "размах сигнала на выводах RGB" ?

11-12-2011 14:53

MASTER+, вот ответь, если будет написано значение напряжений с точностью до сотых долей вольта - легче станет? Или это поможет диагностировать неисправность??

11-12-2011 14:55

Parazeтam0l писал:

АББ вам и не вперлась по этому случаю, к яркости она отношения не имеет ибо работает на участке отсечки ВАХ кинескопа.

Яркость напрямую зависит от работы элементов АББ в TDA6107.
Уже много случаем по этой мс в ТВ с заниженной яркостью.

Добавлено 11-12-2011 13:55

culibin писал:

MASTER+, вот ответь, если будет написано значение напряжений с точностью до сотых долей вольта - легче станет? Или это поможет диагностировать неисправность??

Да и это мной всё пройдено -
http://monitor.net.ru/forum/rainford-tv7252-pt92-2-info-391107.html

11-12-2011 15:35

MASTER+ писал:

размах сигнала на выводах RGB
Яркость напрямую зависит от работы элементов...

АББ включается и начинает работать (уравнивать темновые токи лучей) ТОЛЬКО во время гасящего импульса, когда изображения нет а кинескоп закрыт.
О какой "яркости" речь?

11-12-2011 16:12

Parazeтam0l писал:

MASTER+ писал:

размах сигнала на выводах RGB
Яркость напрямую зависит от работы элементов...

Неверная цитата, исправляйся. подшучивать, дразнить

Parazeтam0l писал:

О какой "яркости" речь?

Речь идёт визуально о шкале яркости и яркости изображения при несправной АББ, при наличии TDA6107.
Аналогично работа КТ3157 на ПК.