| Автор | Сообщение |
|---|
Moshkin Участник
Сообщения: 2136
|
Усилитель pioneer_sa-760 , улетела защита динамиков . Переменял кучу - не работает . Собрал другую ( 2 тр-ра ) , вроде нормально работает , но ей нужно стабилизированное питание 30 вольт ( реле на 24 v стоит ).
В усилителе +50 , -50 и всё .
Хотелось бы засунуть LM317 . Но я так толком и не понял , пол интернета трубит , что входное только до 40 в , а пол интернета говорит , что даташит гласит о разности входящего и выходящего не более 40 вольт :
По даташиту вроде так , ток потребления малый .
Конечно можно другие стабилизаторы применить типа LM317HV , но у меня их нет . На транзисторах что-то неохота заморачиваться .
http://elektrotanya.com/pioneer_sa-760_760bk_sm.pdf/download.html
|
|
Владимир Анатольевич Участник
Сообщения: 2036
|
Moshkin, а реле на 48В нет или два по 24В поставить религия не позволяет?
А гасящий резистор последовательно с обмоткой поставить тоже нельзя?
|
|
KRAB monitor.net.ru  Сообщения: 14346
|
- нужен такой:
LM317HVT/NOPB - Linear Regulator: Uвх: 4.2...60 В: Uвых: 1.2...57 В: Регул.: ADJ: Iвых: 1.5 А
но совет выше - предпочтителен, поскольку этот доступен, но цена - 2 у.е.
|
|
mr.vai Забанен  Сообщения: 4156
|
так уже запретили ? 
|
|
Nobody Nobody cares
Сообщения: 3017
|
Из даташита:
| Цитата: | Since the LM117/217/317 is a floating regulator and”sees” only the input-to-output differential
voltage, supplies of very high voltage with respect to ground can be regulated as long as the
maximum input-to-output differential is not exceeded |
Краткий перевод: Ставьте..
|
|
ЭФЭ Участник
Сообщения: 677
|
LM не жирно будет? Замерь сопротивление обмотки реле омметром и такой же резистор(ы) соедини последовательно.
|
|
Moshkin Участник
Сообщения: 2136
|
Спасибо за советы . Попробуем LM317 поставить .
Ставят же .
| ЭФЭ писал: | | LM не жирно будет? Замерь сопротивление обмотки реле омметром и такой же резистор(ы) соедини последовательно. |
Это не лучший вариант . Без нагрузки ( при малой громкости ) напряжение большое , а как начинает колбасить - напряжение падает .
p.s. Вообще этот японец сделан под японские мозги , нас совсем другой схемотехнике учили .
|
|
EvgeniS Участник
Сообщения: 2949
|
| Moshkin писал: | | Спасибо за советы . Попробуем LM317 поставить . |
зря.
|
|
ЭФЭ Участник
Сообщения: 677
|
| Moshkin писал: | | Это не лучший вариант . Без нагрузки ( при малой громкости ) напряжение большое , а как начинает колбасить - напряжение падает |
Moshkin, а ты в курсе, что у реле есть напряжение срабатывания и напряжение отпускания якоря?
| Moshkin писал: | p.s. Вообще этот японец сделан под японские мозги , нас совсем другой схемотехнике учили .
|
Что-что? Какие такие японские мозги? Там всего три транзистора. Два из них работают в качестве детектора нуля. Первый с ОЭ, второй с ОБ
|
|
Владимир Анатольевич Участник
Сообщения: 2036
|
Гасящий резистор и обмотку "подстраховать" копеечным стабилитроном.
Да, входной тест явно хромает.
|
|
Moshkin Участник
Сообщения: 2136
|
| ЭФЭ писал: |
Что-что? Какие такие японские мозги? Там всего три транзистора. Два из них работают в качестве детектора нуля. Первый с ОЭ, второй с ОБ |
Так то оно так , я переменял все детали - и ничего не дало , может где-то что-то пропустил .
Ещё надо учитывать что его родной детектор питается пульсирующим напряжением .
Собрал я вот такую схемку
http://ph0en1x.net/news/21-ustrojstvo-zaderzhki-vklyucheniya-i-zashhit ...
но схемка потребовала постоянки .
C трансформатора диод , емкость 2000х63 и через LM317 ( с 46в на 30в ).
Включается с задержкой , отключается с небольшим пуком в колонках ( переходные процессы ).
Так вроде нормально .
Детекторы перегрузок отключил , только отcлеживание постоянки .
|
|
Moshkin Участник
Сообщения: 2136
|
| EvgeniS писал: | | Moshkin писал: | | Спасибо за советы . Попробуем LM317 поставить . |
зря. |
сгорел подлый 317 ! 
Или LM317 брак , или может правы многие в сети , которые говорят , что входное только до 40 вольт .
Для эксперимента снял 10 летней давности , проверим .
|
|
mr.vai Забанен Сообщения: 4156
|
|
rommy Участник
Сообщения: 5338
|
Moshkin, да поставить простой стаб на транзисторе,стабилитроне и резисторе.как выше mr.vai писал.
|
|
GruVital Участник
Сообщения: 533
|
Moshkin, Что мешает заколхозить этот вариант? Неужели нет 15В. Вариан безотказный!
|
|
alex411 Участник
Сообщения: 1490
|
| Цитата: | Moshkin
p.s. Вообще этот японец сделан под "пендосовские" мозги |
АгА ! Так оно и есть. Чего стоит имя узла "Middle Detecror"
средний детектор
детектор середины
детективная середина
средненький детекторчик
а по человечьи оказывается - обнаруживать изменения в средней точке плеча УМ..
А обнаруживает он там.. цельный ноуль
О-Как, бо при иных обстоятельствах, когда "закоротил" любой тр-ор в плече, это по функционалу строго говоря уже не "Middle Point" а х.т.и.что.
А ежель в козу оба плеча, сразу, или по порядку, во что превратится "мидл-детекте"
Сознание определяет бытие, а сущность определяет сознание.
А в чём заключается сущность бытия? Скажи мне Мошкин..
просю я вас.. о сколько много тем замутнили замычательных
нет.. сил не хватит
|
|
Moshkin Участник
Сообщения: 2136
|
| GruVital писал: | | Moshkin, Что мешает заколхозить этот вариант? Неужели нет 15В. Вариан безотказный! |
В усилителе только +46 и -46 ! Всё .
Это японец , все остальные напряжения получаютя за счет деления и всяких там стабилизаторов на транзисторах - туда лезть нельзя !
Этот вариант защиты можно попробовать .
| alex411 писал: | | Цитата: | Moshkin
p.s. Вообще этот японец сделан под "пендосовские" мозги |
|
Я писал под японские , хотя пендосовские не лучше .
|
|
GruVital Участник
Сообщения: 533
|
| Moshkin писал: |
В усилителе только +46 и -46 ! Всё .
Это японец , все остальные напряжения получаютя за счет деления и всяких там стабилизаторов на транзисторах - туда лезть нельзя !. |
Можно, можно! При правильном подходе всё получится!
п/с на каждую жопу найдется свой куй с винтом!
|
|
myth Предупреждений: 1  Сообщения: 5313
|
|
alex411 Участник
Сообщения: 1490
|
Да-Ну! Moshkin..
...
а.. правда твоя, пысав..пысав, так и было.
это у меня двоилось в глазьях бестыжих
предлагаю:
а) не лепить "горбатого" восстановить то что есть.
б) лепить "горбатого", будь что-будет
| Цитата: | | я переменял все детали - и ничего не дало |
А как понял что не работает..
Вдруг усь наладился и ответственно восстановленная защита не видит причин, аварии более нема.. ихнигхт
Нет.. стоп, как определил что протекшн не выполняет свои функции.
надобно-же создать условия для проверки (безопасные).
например с_имитировать подачу небольшого потенциала - или + параллельно R307.
Так, или не так..
|
|
Владимир Анатольевич Участник
Сообщения: 2036
|
|
alex411 Участник
Сообщения: 1490
|
Владимир Анатольевич, конечно
сей момент, как Мошкин озвучит симптомы "не работает", так сразу и починим.
спешить не надо, нужны анализы, пополней
затем диагноз и курс лечения/
|
|
ЭФЭ Участник
Сообщения: 677
|
| Владимир Анатольевич писал: | | а может починим родное? |
Слава богу!!!
А кусок схемы даст кто?
|
|
chignon Предупреждений: 1 Сообщения: 6138
|
| alex411 писал: | спешить не надо, нужны анализы, пополней
затем диагноз и курс лечения/ |
Торопиться не надо ... торопиться не надо. Это Пионер, важно вылечить, вернуть хозяину исправный аппарат, да? Торопиться не надо.
|
|
alex411 Участник
Сообщения: 1490
|
Старичок,
Пионер - к труду и обороне будь готов !
пионер отзывался бодро - Всегда Готов !!!
пионер - всем ребятам пример.
что ещё..
взвейтесь кострами синие ночи
мы пионЭры - дети рабочих
(артековская речёвка)
он старый и вид его не презентабельный, ни одного полевого тр-ра, звук фанерный небось, не тёплый, не ламповый, не такой который Владимир Анатольевич предпочитает..
пусть он останется у клиента!
(Ооо, меня "несёт" уже с утра .. !)
|
|
Moshkin Участник
Сообщения: 2136
|
Схема здесь : http://elektrotanya.com/pioneer_sa-760_760bk_sm.pdf/download.html
Посмотрим как поработает , но эта схемка на большой мощности отрубает на доли секунды АС , видать надо загрублять .
Вообще у меня тоже было такое чувство - плюнуть и восстановить родное .
Посмотрим ...
У меня получалось что Q305 медленно закрывался и реле выключалось . Стабилитрон , диоды , транзисторы , конденсаторы менял . Может что пропустил ?
|
|
ЭФЭ Участник
Сообщения: 677
|
| Moshkin писал: | | но эта схемка на большой мощности отрубает на доли секунды АС , видать надо загрублять . |
Увеличь емкость C301, C302.
|
|
Владимир Анатольевич Участник
Сообщения: 2036
|
Moshkin, а R312-R315 для чего стоят?
Или ты схему прочесть не смог?
Понизь номинал R219 и R220.
Для начала в два раза.
До 62 kОм каждый.
И расскажи, что получилось.
|
|
chignon Предупреждений: 1 Сообщения: 6138
|
| Moshkin писал: | | У меня получалось что Q305 медленно закрывался и реле выключалось . Стабилитрон , диоды , транзисторы , конденсаторы менял . Может что пропустил ? |
Пропустил - мерять надо, проследить процесс. Нехрен все подряд менять.
Добавлено 25-07-2016 14:02
Да, и Анатолича не слушай, насоветует тебе 
|
|
Moshkin Участник
Сообщения: 2136
|
Так Вы советуете по родной схемке . Там надо действительно не спеша ( клиент прибежал СРОЧНО и сегодня ! ) всё рассмотреть .
А кратковременные отрубы АС по собранной схемке ( пост 24-07-2016 10:18 ).
Пока вроде работает . Мне ещё тяжелото с владельцем разговаривать - он грек радиолюбитель . Три слова по румынски , три слова по англицки . 
Короче , посмотрим .
p.s. Владимир Анатольевич, смысл мне лезть в дифф каскады , там тоже довольно хитрое построение . Усилок то работает как надо . Я гонял его , дрейф нормальный , и при усилении норма . Отказ получил детектор , там и надо копать .
|
|
ЭФЭ Участник
Сообщения: 677
|
| Moshkin писал: | | Отказ получил детектор |
На Q301, Q302 схема ограничения мощности. Можешь временно отключить, выпаяв R308.
|
|
Владимир Анатольевич Участник
Сообщения: 2036
|
Moshkin, проверь, он может знать "бамбарбия кергуду".
Ты в обратную связь лезешь.
Напаяв сверху 120 k, ты понизишь сигнал на выходе в два раза(примерно).
Если схема затыкаться будет - дефект в радиоэлементах.
Так что ты предлагаешь, рассматривать твой колхоз или родное восстанавливать?
chignon, отползай.
|
|
