| Автор | Сообщение |
|---|
trojan-krichev Предупреждений: 1  Сообщения: 1415
|
Имеется брелок на 433 мгц, который перестал работать
Причем сама микросхема которая кодирует сигнал передает какие то пакеты, а генеретор на кварце молчит.
Собрал простейший детектор вч молчит, ну ебстественно, диоды в детекторе до 100 мгц
Ставлю кварц на 4,8,12 мгц , 32.768кгц, на выходе нет нихрена , вместо кварца ставлю мелкую емкость- работает
Со смещение как только не игрался, на кварце не запускается.
Но ведь несущая должна появиться...
Что я делаю не так???
Добавлено 03.12.2017 14:29
схема из интернета, интересует только вч тракт
Осцила, частотометра, и прочих приблуд не имею
|
|
KVM Участник
Сообщения: 910
|
а без осцилографа и частотометра как определили ,что нет генерации,я чото непонял,+ там идёт очень короткий импульс ,что невсе частотомери успевают его засеч(пощитать несущую частоту)
Да и эти брелки нужно привязывать к оборудованию по умолчанию он как бы "пустой"
|
|
trojan-krichev Предупреждений: 1 Сообщения: 1415
|
о привязке дело пока не идет
я отрукил 100к между микросхемой и генератором, припаял подстроечник дабы регулиовать смещение на базе.
Генератор должен излучать несущую
|
|
o_l_e_g Предупреждений: 1 Сообщения: 4125
|
Скорее всего, кварц рассыпался. Без приборов, лучше купить готовый передатчик. http://www.dx.com/ru/p/433mhz-wireless-transmitter-module-superregener ... Он, полностью подходит, если частоты совпадают.
Добавлено 03-12-2017 15:43
| trojan-krichev писал: |
Ставлю кварц на 4,8,12 мгц , 32.768кгц, на выходе нет нихрена |
У тебя, коллекторный контур на 433, так что ты хочешь? Теоретически, может завестись на гармонике, но не на практике.
|
|
mr.vai Забанен  Сообщения: 4156
|
|
o_l_e_g Предупреждений: 1 Сообщения: 4125
|
Эмиттерный переход маломощного ВЧ транзистора, средней паршивости, КТ315 уже годен. 
|
|
trojan-krichev Предупреждений: 1 Сообщения: 1415
|
неа , свч нет
o_l_e_g, по идее должен был завестись, на практике походу нет.
Ща подцепился к выходу сверхрегенератора есть шумы, нажимаю кнопки- слышу посылки, осталось зацепить их.
Помог исправный брелок, пришлось подстроечник на приемнике подкрутить.
Тут еще интересна технология определения работоспособности брелков при отсутствии под руками машинки с сигнализацией и
Добавлено 03.12.2017 16:01
соответствующих приборов.
Короче говоря как обычно на коленке...
Добавлено 03.12.2017 16:03
| o_l_e_g писал: |
Эмиттерный переход маломощного ВЧ транзистора, средней паршивости, КТ315 уже годен. |
была мысль отыскать СКМ и использовать переходы транзюков, но дело не дошло!
|
|
mr.vai Забанен Сообщения: 4156
|
LNB на будущее мона раcдубасить . там hsms8202 или подобные 14 Ghz
|
|
trojan-krichev Предупреждений: 1 Сообщения: 1415
|
надо SDR замутіть на базе DVB-T
|
|
o_l_e_g Предупреждений: 1 Сообщения: 4125
|
| trojan-krichev писал: | | надо SDR замутіть на базе DVB-T |
Здравая мысля! 
|
|
buratino Участник
Сообщения: 492
|
Sat-Finder или что т о подобное можно попробовать в качестве индикатора излучения.
|
|
Paidj Участник
Сообщения: 1465
|
работу 433мгц брелка можно "увидеть" теликом с комнатной антенной - на ручной настройке выбираем нужную частоту, при передаче, по экрану беспорядочно мельтешат линии(по крайней мере такая реакция была на брелок сигналки).
Кварцев на 433мгц по моему до сих пор не бывает. Кварц там врятле больше 40мгц, ему позволяют возбуждаться на нечётных гармониках, а потом нужную выбирают контуром. По моему не все кварцы могут нормально работать в таком режиме.
|
|
Владимир Анатольевич Участник
Сообщения: 2150
|
але, народ, а где вы там увидели генератор на транзисторе?
Банальный усилитель.
Генератор в микре, на выходе фильтр высокодобротный и дальше транзистор.
Учитывая всё это антенна будет излучать только основное, с какой эффективностью производителя мало заботит.
Не срабатывает - подойди ближе.
По описанию - фильтр испортился.
Да уж, много пробелов во входном тесте...
trojan-krichev, имхо, конденсатор-диод-резистор-конденсатор и мерить китайским тестером постоянное напряжение.
Или диод-резистор-конденсатор.
|
|
o_l_e_g Предупреждений: 1 Сообщения: 4125
|
| Владимир Анатольевич писал: | але, народ, а где вы там увидели генератор на транзисторе?
Банальный усилитель. |
Пора спать!  С утра, покажем генератор.
|
|
Konstantin_18 Участник
Сообщения: 3423
|
1. Это не кварц, это ПАВ фильтр.
Даташит ниже.
2. Генератора в микросхеме нет. Дает только уровни.
OOK - модуляция.
Микросхема KEELOQ кодек, даташит на сайте MICROCHIP.
ПС. Фильтр менять. МСМ ЛЕД логичнее включить последовательно с резистором питания микросхемы.
 ro2101a.zip 105,12 КБ Скачано: 77 раз(а)
|
|
Илья Николаич Участник
Сообщения: 3055
|
| Владимир Анатольевич писал: | | Ставлю кварц на 4,8,12 мгц , 32.768кгц, на выходе нет нихрена , вместо кварца ставлю мелкую емкость- работает |
Так а кто тебе виноват? Ставь не кварц а ПАВ на эту частоту и будет тебе счастье. У тя же 400 мГц, какой нах кварц?
|
|
chignon Предупреждений: 1 Сообщения: 6382
|
| buratino писал: | | Sat-Finder или что т о подобное можно попробовать в качестве индикатора излучения. |
Диод, транзистор, теперь еще сатфайндер...
Занимаешься брелками - купи копеечный комплект приемник-передатчик 433МГц на алиэкспрессе и проверяй. 
Добавлено 04-12-2017 04:21
| Владимир Анатольевич писал: | але, народ, а где вы там увидели генератор на транзисторе?
Банальный усилитель.
Генератор в микре, на выходе фильтр высокодобротный и дальше транзистор. |
М-да...... 
|
|
Илья Николаич Участник
Сообщения: 3055
|
| chignon писал: |
Владимир Анатольевич писал:
але, народ, а где вы там увидели генератор на транзисторе?
Банальный усилитель.
Генератор в микре, на выходе фильтр высокодобротный и дальше транзистор.
М-да...... помираю со смеху! помираю со смеху! помираю со смеху! |
Ну а шо ты хотел? То автогенератор, потому ТС и не видит несущую.
|
|
mr.vai Забанен Сообщения: 4156
|
это генератор колпитца (ёмкостная трёхточка )
|
|
trojan-krichev Предупреждений: 1 Сообщения: 1415
|
mr.vai, прав.
А на схеме обычный генератор Колпитца стабилизированный ПАВ-ом.
Да я в курсе что больших кварцев нет и заводят их на гармониках.
А тут открыл, отпаял, на вид обычный кварц, ток название я не смог прочитать.
|
|
o_l_e_g Предупреждений: 1 Сообщения: 4125
|
Сигнал автосигналки, вид через SDR:
Модуляция похожа на FSK.
Добавлено 04-12-2017 13:15
ЗЫ. исключительно полезительная вещица для настройки СВЧ, можно оценить качество сигнала.
|
|
Александр Бородин Участник
Сообщения: 3256
|
|
Владимир Анатольевич Участник
Сообщения: 2150
|
| o_l_e_g писал: | | С утра, покажем генератор. |
Ну и где? Или после дождичка в четверг?
chignon, тупица, куда ты лезешь? Что ты в этом вообще понимаешь?
| mr.vai писал: | | это генератор колпитца (ёмкостная трёхточка ) |
Я не знаю, чем там mr.vai в грызунии долпитца, но генератор должен генерить.
А батареечка то маленькая-маленькая.
Это не автогенератор, ребятки, успокойтесь, это усилитель или другими, может быть более вам понятными словами, недогенератор, который будет что-то "выдавать", когда что-то прилетит с микры.
Хромает, ой хромает входной тест.
В общем я жду объяснения мне, что на транзисторе собран генератор, а не усилитель.
Хихихи. Или кто-то сомневается?
|
|
rommy Участник
Сообщения: 5358
|
| trojan-krichev писал: | | Ставлю кварц на 4,8,12 мгц 32.768кгц, на выходе нет нихрена |
тыкать наугад?зачем время тратить?
Приносили много раз сигналки,похожий двухкнопочный брелок.У многих был расколот светодиод.при нажатии на кнопки не светился.Тут же я вижу что его закоротил,думаешь он там просто так стоит?
Если принесли на ремонт,то лучше отдать.чтоб не убить окончательно.
|
|
o_l_e_g Предупреждений: 1 Сообщения: 4125
|
| rommy писал: | Тут же я вижу что его закоротил,думаешь он там просто так стоит?
|
абсолютно для понту! 
|
|
Владимир Анатольевич Участник
Сообщения: 2150
|
o_l_e_g, давай рассказывай как космические корабли бороздят просторы большого театра(зачеркнуто) про генератор Колпитца в брелке.
Жду. Хихихи
|
|
glebovich Участник
Сообщения: 4905
|
| o_l_e_g писал: | | абсолютно для понту! |
Да ладно.. А ток эмиттера куда без него течь будет?
Добавлено 05-12-2017 01:41
| Владимир Анатольевич писал: | | Жду. Хихихи |
Зря хихикаешь. Это действительно генератор. И управляется микросхемой.
| Владимир Анатольевич писал: | | А батареечка то маленькая-маленькая. |
Это не проблема. При логическом 0 на выходе микры, никакой генерации нет, и потребления заметного тоже. А генератор вот, точно такой же
|
|
Владимир Анатольевич Участник
Сообщения: 2150
|
glebovich, ты кажется немного путаешь.
Генератор сейчас воспринимается как автогенератор, а ещё в 50-е года прошлого века под генератором подразумевался усилитель, работавший с внешним возбуждением. Но тут никак не автогенератор.
Возьми автогенератор, уменьши ОС, выведи его из режима автогенерации и получишь какой-то усилитель.
Так и тут сделано.
Схема потребляет мизер, но при поступлении сигнала начинает реагировать.
Это можно назвать ждущим генератором, без сигнала он ничто.
Учитывая фильтр на входе, я бы не считал это генератором, так как фильтр жестко ставит рамки для сигнала с микры.
|
|
glebovich Участник
Сообщения: 4905
|
Владимир Анатольевич, по сути, это обыкновенный однотранзисторный жучок. При высоком уровне на выходе микры, эта схема начинает генерировать несущую, которая модулируется импульсами по базе. Эти импульсы и есть код из нулей и единиц, которые передаются приемнику в машине. Усилитель тут не нужен, поскольку частота высокая, и радиус действия этого брелка наверное метров 50 или 100.
Вместо микросхемы, туда можно влепить электретный микрофон, и при наличии приемника, получишь жучок на 433мгц, с частотной модуляцией. Правда передавать он будет пока не сдохнет батарейка, то есть постоянно 
|
|
o_l_e_g Предупреждений: 1 Сообщения: 4125
|
Владимир Анатольевич, Анатолич, уймись! Это генератор. Конденсаторы передают часть энергии с коллектора в эмиттер, обеспечивая ПОС и сдвиг фазы, база сидит на земле по переменке.
Добавлено 05-12-2017 01:16
| glebovich писал: | | o_l_e_g писал: | | абсолютно для понту! |
Да ладно.. А ток эмиттера куда без него течь будет?
|
Ну если закоротить, то туда же.
|
|
glebovich Участник
Сообщения: 4905
|
o_l_e_g, ну если закоротить то конечно
|
|
o_l_e_g Предупреждений: 1 Сообщения: 4125
|
| Владимир Анатольевич писал: | glebovich, ты кажется немного путаешь.
Генератор сейчас воспринимается как автогенератор, а ещё в 50-е года прошлого века под генератором подразумевался усилитель... |
Есть АГ и ГВВ, разница в наличии ПОС, обеспечивающей баланс амплитуд и фаз.
|
|
