TOSHIBA 21S2M расфокусированое изображение .

27-04-2006 20:49

TOSHIBA 21S2M
По схеме очень похожа на TOSHIBA 21S1E – есть в обменнике.
Питание по B+ 115,
- на присоске 19.5 kV,
- накал кинескопа 4,5 V
- ИОХ 550V, 16мкс
- G2 на пределе, с возможностью регулировки до 600V
- фокус 2 – 3,6 kV
- питание ВУ 165 V
- размах видеосигнала 80 V, плюс 20 V гасящий
- питание кадровой 26 V
- размах строчных импульсов на коллекторе драйвера 112 V

- На экране полный растр расфокусированое изображение в цвете.
Со слов клиента ЭТО произошло «практически внезапно»…

Емкости в коллекторной цепи существенно не влияют по подбору номиналов.
В эмиттерной цепи подбор емкостей, и замыкание (диода на землю) не влияют.
Ничего не греется, перегрузок нет…

- Стучал, почесал, пропаял, проверил, изменял, подкинул, заменил, подумал, попробовал…

Вопрос:
У кого ЭТО на столе, интересуют параметры в сравнении с моими.
Кто уже сталкивался – поясните ситуацию…

27-04-2006 21:08

Rottor писал:

- ускоряющее 19.5 kV,

столько на аквадаге быть должно, чёйт не понял

Вроде как G2 ускоряющее.
Часом, трубе не труба? Фокусировкой яркость не рулится?
А чем напряжение накала измерял?

27-04-2006 21:16

Чучело Мяучело,
Все измеренно правильно, и стандартно.
Накал так: http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=992
G2 - вторая сетка (первая модулятор), это ускоряющее.

- Труба тут при чем, при таком режиме питания?

Чучело Мяучело,
Впрочем "фокусировка" это идея....
В смысле замыкания в кинескопе - сразу и не сообразил - счас попробую... голливудская улыбка

27-04-2006 21:34

почему накал 4,5 ?---- а осцилом 22,5 посмотри на накале может обрывник чуть ушел,сними ускоряющее посмотри не подыметься ли фокус , ну и за панель я не спрашиваю голливудская улыбка

еще вопрос фокус крутишь эрекция есть?

27-04-2006 21:35

Ладненько, завтра, если не опередят, на работе посмотрю, подобные отремонтированные Тошибы есть в наличии.

P.S. В "Энциклопедию" практически не заглядываю, блин, а там интересные обсуждения, однако! улыбка

27-04-2006 21:41

Проверенно.
Труба отпадает напряжение на выводе фокуса в тех же переделах - с, и без подключения к кинескопу.
Вывод фокуса на кинескопе управляем - при обрыве "помнит" питание, при замыкании на землю гаснет экран.
После непродолжительного ожидания (без подключения) появляется светлое мерцание (пульсация) я так понимаю динатронный эффект.
- Внешний накал 6,3 V - просветляет растр с изображением и только...

27-04-2006 22:02

Люшик писал:

ну и за панель я не спрашиваю

может она вся зеленая уже...

27-04-2006 22:23

Высокое померить нечем, фокусирующее max 3.7KV, а все остальное соответствует. Если Screen откинуть, растр останеться?

27-04-2006 22:34

Вано,
Гарантийный аппарат - с мастерской, года нет, и по моим сообщениям проследи параметры в частности.
Держит напруги даже по емкостям...

Толикъ,
Остается, пока емкость в заряде - с панелькой все в порядке...
А ИОХ на НОТ смотрел ?
Так же как и у меня, ИОХ всего 550V, 16мкс... шок

Чем ты измерил "фокусирующее max 3.7KV" - у меня "проб" 500 мега на напряжение не влияет. не подсаживает.
А фокуса явно мало, так не бывает...

27-04-2006 22:54

Напряжение фокусировки мало, должно быть в пределах от 4,5 до 7,5 киловольт. Частенько сам проверяю это щупом высоково напряжения и при исправном патенциометре на ФБТ должно регулироватся именно в пределах от 4,5 до 7,5 киловольт для кинов с горлом 29 мм.

27-04-2006 22:58

Один случай был недавно, кадровую загнало за пределы растра вверх, а сам растр был мутным, как бы расфокусированным.
Грешил на кинескоп, пока не разобрался.

27-04-2006 23:12

anat_vek писал:

Один случай был недавно, кадровую загнало за пределы растра вверх, а сам растр был мутным, как бы расфокусированным.
Грешил на кинескоп, пока не разобрался.

и что, изображение было???? шок

27-04-2006 23:13

Проверь D444

27-04-2006 23:14

anat_vek,
Не "гони" по пустякам, и что бы отметится в теме...

Александр Бородин,
Именно это я имел в виду фокусировка до 9 - 10 kV, но как минимум 6 kV...
У меня проблемы со строчной, скорее всего с ТДКС...

Vladimir Simonenko,
Ты читай внимательно, для тех кто просто "отмечается" я выделил красным и написал :

Цитата:

- Стучал, почесал, пропаял, проверил, изменял, подкинул, заменил, подумал, попробовал…

И вопросы у меня конкретные.

27-04-2006 23:32

Если твои приборы не врут то все напряжения сформированые импульсом ОХ занижены, подкинь ТДКС и убедись что это не он, а вообще то лучше ещё раз проверь заменой D444, С467, D440 или может по ошибке впаяны не те С444, С440

27-04-2006 23:43

подобный случай был, дело кончилось заменой ТДКС ,причем прибор для проверки виткового показал что он исправен,Проблема скорей всего в высоковольтном выпрямителе

28-04-2006 01:12

Киловольтметр совсем умер значит рёв в три ручья

, извиняй что ввел в заблуждение. ИОХ 1000V с мелочью, 12мкс, похоже на FBT.

28-04-2006 01:43

А можно фото в студию ? Есть ли угадываемые очертания или молоко с пятнами ? Кстати, очень может быть кадровая...Часто обрывается какое - нибудь защитное сопротивление ома на два.

28-04-2006 06:23

Rottor, извини - из постов не понял - ты шасси к другому кинескопу подключал? - это самый простой и не столь утомительный способ на 100% забраковать трубу.

28-04-2006 08:14

Rottor, ИОХ должен быть от 1000 до 1400v в зависимости от кинескопа , а у тебя они явно заниженные , если ИОХ появится нормальный тогда и все остальные напруги прийдут в норму. А фокус дествительно должен регулироватся от 4kV до 9-10 .

28-04-2006 09:00

Rottor писал:

скорее всего с ТДКС...

У меня сейчас Samsung-и идут с такими симптомами, СИОХ длительностью 20мкс не искаженный, размах вольт 500, накала мало, питание на видеоусилители 130v и ничего не греется. Дохлые FBT AA26-00201A, с десяток уже поменял.

28-04-2006 09:06

Vladimir Simonenko,
Было бы что подкинуть сюда бы не писал...
Про остальное подкидалово - читай внимательно мое первое сообщение...
Siedler,
Оставь пустое...
Про половые связи "фокусировки с кадровой"
варп,
К трубе у меня меньше всего подозрений,
А согласно представленным мною параметрам по измерению режимов это практически очевидно.
agent007,
Сам ИОХ не появится улыбка

Как должно быть я представление имею...
НО вопрос был в другом посмотреть (сравнить) на таком же аппарате...
На ИОХ есть характерные резонансные отметки по вершине - третья гармоника, и на левом склоне...
Длительность интересует - не теоретическая...

28-04-2006 09:23

Rottor писал:

Емкости в коллекторной цепи существенно не влияют по подбору номиналов.
В эмиттерной цепи подбор емкостей, и замыкание (диода на землю) не влияют.
Ничего не греется, перегрузок нет…

Замыкание диода на землю на размер влиять не будет, но на высокое должно влиять однозначно. (должно уменьшиться).

28-04-2006 09:23

Нет фокусировки!
Есть три основных причины:
1.Панель кинескопа.
2.Обрыв или замыкание фокус. электрода.
3.Крайне редко (ТДКС).
Другого просто не может быть!

28-04-2006 09:33

Rottor, может дать на подкид ФБТ есть у меня TFB4125CH ,должон подойти

28-04-2006 09:40

Vladimir Simonenko, IB,
Спасибо, мужики не отвлекайтесь на разьяснительную работу среди мнея , меня интересуют только конкретные ответы на мои вопросы... улыбка

gnu,
Счас позвоню...

28-04-2006 10:23

Rottor, ... На экране полный растр ... - или всетаки увеличенный?!
Это ТДКС с вероятностью 99,9!
У меня на "китайцах" часто было, МЕЖВИТКОВКУ не показывает, как Hop пишет 1:1. Именно увеличенный - мутноватый - расфокусировнный. И СИОХ тоже, естественно, занижен.

Алекс - ...Питание по B+ 115,
- ускоряющее 19.5 kV, ... - Женя прав, подправь "ускоряющее" - анодное, а то сейчас любители "п...деть" подтянутся! улыбка

28-04-2006 10:28

Rottor писал:

Siedler,
Оставь пустое...
Про половые связи "фокусировки с кадровой"

Потому я и спросил про

Siedler писал:

А можно фото в студию ? Есть ли угадываемые очертания или молоко с пятнами ?

Если нет конкретно фокуса, то к посту IB добавить нечего. Но если экран белый с пятнами, как при нарушенном размагничевании ( такое впечатление, что крякнула труба ), то кадровая очень даже может быть !

28-04-2006 11:47

KRAB,
- Понял, подправил в первом сообщении...
- В межвитковом сомневаюсь, судя по виду ИОХ, и транзистор НОТ холодный...
Растр расфокусирован но стабилен по размерам - не "дышыт" при изменении тока...
Siedler,
Конкретно пожалуйста - как кадровая влияет на фокусировку?

28-04-2006 12:27

Кадровая на фокусировку, конечно, не влияет никак... Всё, что хотел узнать, спросил выше. Понятно, что если изображение есть и оно расфокусировано, то дефект может быть только в цепи фокуса. А если есть только растр, без изображения, то может быть кадровая...
Фотку поместить не выходит ? Замешательство

28-04-2006 12:36

Rottor, Алекс, ЭТО точно не межвитковка, иначе Ктр (ТДКСа) увеличился бы однозначно, да и форма СИОХ в норме не была бы (не мне ТЕБЕ рассказывать), ЭТО похоже проблема "увеличения" Ктр ТДКСа, а вот как такое возможно - мозги не воспринимают. Из-за проблем во вторичных выпрямителях (анодных) величина СИОХ бы не упала. Для меня пока ЭТО - аномальные ТДКС (глубже не разбирался, когда есть что подкидывать).

28-04-2006 12:44

Siedler,
Уменьши накал и крутни фокус резко влево, и все сам увидешь!
KRAB,
Вот и попал с непонятухой... недовольство, огорчение

Сегодня завтра будет время - займусь конкретнее...