| Автор | Сообщение |
|---|
rem-tv100 Участник
Сообщения: 151
|
Сосед прибежал: накрылась электросварка на 380в. Говорю, вечером посмотрю. Опять бежит: не крутит станок сверлильный и млинок 3-х фазные. Гудут, но моторы не стартуют. Меряю у него в щитке. Относительно ноля есть все фазы по 220в, а между фазами 380в, 380в и 0в ! Три раза перемерял. Все правильно. Что-то я не пойму почему так. Накануне была пропала одна фаза, электрики подхимичили, но сказали что уличный трансформатор надо менять.
|
|
rommy Участник
Сообщения: 5340
|
| rem-tv100 писал: | | Относительно ноля есть все фазы по 220в, а между фазами 380в, 380в и 0в ! |
между 0 и фазой надо не тестер (мультиметр) а простую лампу 220в.тестер может показать что есть 220,но он померяет утечку.
|
|
rem-tv100 Участник
Сообщения: 151
|
Проверю завтра и лампочкой. Но результат и так предсказуем: дом, гараж и мастерская запитаны от разных фаз. И свет есть везде. Да и у свех остальных жителей нашей улицы есть электричество. А подключение фаз чередуется. А вот у кого 3-фазы - вот такая засада.
|
|
Scorpio2007 Участник
Сообщения: 825
|
| rem-tv100 писал: | | Относительно ноля есть все фазы по 220в, а между фазами 380в, 380в и 0в ! Три раза перемерял. Все правильно. Что-то я не пойму почему так. Накануне была пропала одна фаза, электрики подхимичили |
Одну из выживших фаз пустили в параллель с "пропавшей". Чтобы во всех домах на улице электроэнергия появилась. О владельцах 3-фазных вводов не знали или не подумали.
|
|
rem-tv100 Участник
Сообщения: 151
|
Так это же могут 3-х фазные моторы погореть при таком раскладе?
|
|
Невский Участник
Сообщения: 5473
|
| Scorpio2007 писал: | | Одну из выживших фаз пустили в параллель с "пропавшей". Чтобы во всех домах на улице электроэнергия появилась. О владельцах 3-фазных вводов не знали или не подумали. |
А это запросто. Или перехлёст с отгоранием фазы на автомате, шунте, падение провода.
Взять фонарь, и пройти до подстанции.
|
|
Porter Участник
Сообщения: 5045
|
или осцлом двуканальным проверить смещение фаз или спец прибор есть для проверки чередования фаз.
|
|
shov244 Участник
Сообщения: 1913
|
Porter, ну это слишком ... и так всё будет ясно по советам выше .
|
|
ЭФЭ Участник
Сообщения: 784
|
| rem-tv100 писал: | | Относительно ноля есть все фазы по 220в, а между фазами 380в, 380в и 0в ! |
Разве это прикол?
Было, вызвали в сельскую больницу на предмет не работающего дистиллятора трехфазного (после замены местного трансформатора в ТП). В дистилляторе три тэна звездой, + магнитопускатель на 380 В. На вводе имеем относительно нейтрали и три фазы по 220. А теперь внимание.., между фазами 220,220, 0.
Два часа ломал голову, КАК ТАК???
Позвонили электрикам и все стало ясно.
Вопрос студии:
Что ответил мне электрик?
Добавлено 22-10-2016 11:28
исправил.
|
|
валентин-сибиряк Предупреждений: 2  Сообщения: 450
|
| ЭФЭ писал: | Что ответил мне электрик?
|
Необъяснимый случай   
|
|
ЭФЭ Участник
Сообщения: 784
|
Думайте, думайте господа.
Добавлено 22-10-2016 12:00
Так стало после замены трансформатора.
|
|
partisan Мистер Лаконичность.
Сообщения: 5197
|
| ЭФЭ писал: | | Что ответил мне электрик? |
Наши электрики говорят: "Электричество - предмет темный и до конца не изученный."
Вторички собраны в треугольник, один вывод на нейтраль, по двум проводам пущена одноименная фаза.
|
|
ЭФЭ Участник
Сообщения: 784
|
partisan, в принципе, так можно симитировать, но смысл.
Электрик ответил - " Срочно было надо запустить, замену нашли бывший сельский транс 127В ( странно, на цветмет не сдали) один межфазный вывод глухозаземлили, два вывода на "А" и "В с перемычкой С"
|
|
Бaрмалей просто Саня
Сообщения: 1311
|
| ЭФЭ писал: | | нашли бывший сельский транс 127В |
Первая мысль, которая пришла в голову, но сразу была отметена, как бредовая. Подумал, где бы они в наше время
| ЭФЭ писал: | | нашли бывший сельский транс 127В |
|
|
fmurom Участник
Сообщения: 8516
|
| ЭФЭ писал: | | partisan, в принципе, так можно симитировать, |
Так так и было , на треугольнике .
На звезде ты не получишь 220 и в фазе и в линии !
Разрисуй и увидишь .
|
|
ЭФЭ Участник
Сообщения: 784
|
| Бaрмалей писал: | Подумал, где бы они в наше время
ЭФЭ писал:
нашли бывший сельский транс 127В
|
Тоже был в шоке. Год 2002...2003.
|
|
partisan Мистер Лаконичность.
Сообщения: 5197
|
| ЭФЭ писал: | | транс 127В ( странно, на цветмет не сдали) один межфазный вывод глухозаземлили, два вывода на "А" и "В с перемычкой С" |
Нейтраль на вторичке висит в воздухе?
Те же яйца, только сбоку.
|
|
ЭФЭ Участник
Сообщения: 784
|
| partisan писал: | | Нейтраль на вторичке висит в воздухе? |
получаечся что так. Местные электрики нашли временное решение проблемы.
Т.к. единственный трехфазным устройством оказался только дистиллятор.
Кстати, тогда я переделал его на однофазный с пониженной мощьностью.
|
|
partisan Мистер Лаконичность.
Сообщения: 5197
|
| ЭФЭ писал: | | я переделал его на однофазный |
Зачем? Разве ТЭНы не в звезду включены?
|
|
fmurom Участник
Сообщения: 8516
|
partisan, Николай , вот это
| ЭФЭ писал: | | имеем относительно нейтрали и три фазы по 220. |
условие получаем только на треугольнике .
Если конечно ТС не вложил другой смысл  в енто предложение .
|
|
ЭФЭ Участник
Сообщения: 784
|
Тэны в схеме звездой, Катушка магнитопускателя на 380 В, который включался от кенцевого микровыключателя с поплавком наличия воды в баке. Даже в схеме нет подключения нейтрали, только три фазы и земля на корпус.
|
|
partisan Мистер Лаконичность.
Сообщения: 5197
|
| fmurom писал: | | условие получаем только на треугольнике . |
Если каждая из вторичек выдает 220, а у него 127, потому звезда.
Ну а схема подключения к линии та же, что я предположил.
Все сходится.
|
|
ЭФЭ Участник
Сообщения: 784
|
| partisan писал: | Ну а схема подключения к линии та же, что я предположил.
Все сходится. |
Да.
|
|
partisan Мистер Лаконичность.
Сообщения: 5197
|
| Цитата: | | Тэны в схеме звездой, Катушка магнитопускателя на 380 В |
Нейтраль ТЭНов на ноль, катушку на 220.
Делов то...
|
|
ал56 Косоруль
Сообщения: 2829
|
| Бaрмалей писал: | | Подумал, где бы они в наше время |
У нас в гаражном обществе стоит .
|
|
ЭФЭ Участник
Сообщения: 784
|
| partisan писал: | | Цитата: | | Тэны в схеме звездой, Катушка магнитопускателя на 380 В |
Нейтраль ТЭНов на ноль, катушку на 220.
Делов то... |
Ну дык что и было сделано. 
|
|
fmurom Участник
Сообщения: 8516
|
partisan, Николай , я не просто тупой , а ещё и зануда .
Нарисуй мне пожалуста , зрительно хачу увидеть реализацию этого
| ЭФЭ писал: | | имеем относительно нейтрали и три фазы по 220. А теперь внимание.., между фазами 220,220, 0. |
То есть и межфаз 220( линейное) и относительно N 220 .
С треугольником получацца , со звездой не-е-е-е-ет .
|
|
partisan Мистер Лаконичность.
Сообщения: 5197
|
АВС отдать ЭФЭ.
|
|
fmurom Участник
Сообщения: 8516
|
partisan, Николай  нихыра себе , я тормознул .
Со звяздой не шло , потому шта мысленно
замерял фазное относительно ноля , висящего в воздухе .
А у треугольника нет ноля .
|
|
EvgeniS Участник
Сообщения: 2772
|
| rem-tv100 писал: | | тносительно ноля есть все фазы по 220в, а между фазами 380в, 380в и 0в |
называется слипание фаз. может быть случайно, могуть электрики устроить.
| rem-tv100 писал: | | Так это же могут 3-х фазные моторы погореть при таком раскладе? |
да.
поэтому в шкафу управления двигателем ставится реле контроля фаз, и шкаф не включит мотор при такой неисправности.
|
|
lexa9131 Предупреждений: 1 Сообщения: 5123
|
| EvgeniS писал: | | поэтому в шкафу управления двигателем ставится реле контроля фаз, и шкаф не включит мотор при такой неисправности. |
Эти реле контролируют наличие напряжение в каждой фазе, а не наличие правильного смещения фазы относительно каждой фазы. Поэтому мотор "гудут" и не крутит. Отсоединить одну 0-вую фазу и подключать через конденсатор. Гугл-поиск в помощь.
|
|
partisan Мистер Лаконичность.
Сообщения: 5197
|
| lexa9131 писал: | | Эти реле контролируют наличие напряжение в каждой фазе, а не наличие правильного смещения фазы относительно каждой фазы. |
Отстал ты малость. Давно уже есть такие, которые и перекос видят.
|
|
