| Автор | Сообщение |
|---|
proll Предупреждений: 1  Сообщения: 389
|
Новый итальянский фиак МТ20 на 24 литра однопоршневой, пролежал два года в гараже. При запуске оказалось что набирает 3 иногда 4 бар и двигатель останавливается, обороты начинают быстро падать, и стопорится, точнее от руки идет но с большим усилием. Если стравить и по новой набрать , то же самое. . Нигде ничего не травит, эти 3 очка держатся без падения несколько дней. разобрал голову, клапана в виде пластин 3,5 на 1 см, с виду хорошие, но почему то показалось что один клапан лежал на блоке с перекосом и отверстие немного просматривалось. положил как положено, собрал, результат нулевой. Аппарат из упаковки, конд. 60 мкф. целый. Двигатель по ощущениям в порядке. Чаво с ним могло случиться?
|
|
Илья Николаич Участник
Сообщения: 3553
|
А ты ток на движке когда обороты падают померь. Ёмкость у кондёра точно есть?
|
|
Невский Гость 185.3.*.*
|
proll,
24 литра ЧЕГО? в секунду, в минуту,
Смотри мощность в киловатах и сечение провода. Бытовой китайский удлинитель для лампочек ему ослиные ушки быстро нарисует.
Запускаю через удлинитель провод от бывшего пылесоса с евророзеткой на конце.
И что за мода лазить во внутрь нового компрессора?
Добавлено 13-05-2016 00:41
| proll писал: | | но почему то показалось что один клапан лежал на блоке с перекосом и отверстие немного просматривалось. |
По идее впускной, чтоб была перетечка в начале запуска, если ресивер под давлением.
|
|
proll Предупреждений: 1 Сообщения: 389
|
24 литра емкость резервуара. конденсатор целый, емкость замерял, соответствует номиналу -60 мкф. движек на 1,5 квт. Проводка хорошая, удлинителей нет. после остановки рукой поворачиваю за лопасти, очень тяжело идет полоборота, потом полегче, и так по кругу. Как будто давит компрессия из резервуара через клапан выпускной.
|
|
Невский Гость 185.3.*.*
|
Тьфу блин." 24 литра"
У него ресивер на 24 литра!
Ресивер до балды.
Это мой, 4 года и только замена масла. Редуктор на выходе скручен и живёт по шлангам своей жизнью. Там чего то 200 литров в минуту на входе.
Полоборота тяжело идёт, это видимо сжатие воздуха.
Сними с него голову с клапанами, а цилиндр оставь и покрути. Если будет "зажимать", то снимай цилиндр и поршень. И смотри вращение двигателя.
Ну ещё как вариант, подгорание контактов в прессостате.
Можно даже с этого начать.
Вскрываешь прессостат и становишься цешкой на пару проводов, которая идёт в двигатель, и наблюдаешь за падением наряжения по мере роста давления.
При 200 в может и "затыкаться". при 210 может не стартануть под давлением.
"Компрессия", это не то что давит из "резервуара" а это то, чем занимается компрессор, хоть измеряется в КГ/СМ2, но условно является "попугаями".
|
|
MainRooT Участник
Сообщения: 1233
|
| Невский писал: | Ну ещё как вариант, подгорание контактов в прессостате.
Можно даже с этого начать. |
это ж как там сверкать может 
но вроде логично. с этого проще всего начать - замкнуть и посмотреть.
чем в дебри механики лезть сразу
|
|
Теоретик65 Участник
Сообщения: 2208
|
proll, А давление 4бар на каком манометре?
|
|
proll Предупреждений: 1 Сообщения: 389
|
| Теоретик65 писал: | | proll, А давление 4бар на каком манометре? |
на бАльшом.
С контактами все ок, дал напрямую 220 в. Замерил ток двигателя , после раскрутки 7 ампер, потом плавный рост до набора 3-4 бар , гдето 12 ампер выходит и при остановке 15 а, и вырубаю сразу. Да движек то на 2,5 квт а не на 1,5 , ошибся сорри. Может дело в проводке, попробую подключиться в другом месте, поближе к вводу
Невский, аппарат такой же как на твоем фото, вот щуп где то потеряли, и масло замерить нечем. , сейчас где то 2 см на отвертке показало. Нормально ли будет. Расхода еще не было скорее всего, так как не пользовались совсем еще аппаратом.
|
|
Теоретик65 Участник
Сообщения: 2208
|
proll, тебе нужно напряжение на двигателе мерить до остановки и после, а не ток.
|
|
Невский Гость 185.3.*.*
|
| MainRooT писал: | | это ж как там сверкать может |
Вольт на 10 может и посверкать.
| proll писал: | | Замерил ток двигателя , после раскрутки 7 ампер |
Чегой то для 2.5 квт ток без нагрузки большой. Ну мне так кажется.
| proll писал: | | вот щуп где то потеряли, и масло замерить нечем. , сейчас где то 2 см на отвертке показало. |
От края заливной горловины MAX по щупу 10.5 см.
А вообще, прошлое компрессора известно? Что он стоял, это понятно.
Может его продали а потом по гарантии вернули? Немного припалив.
Пощупать бы ручками, было бы понятно. 
|
|
Илья Николаич Участник
Сообщения: 3553
|
Для начала смени масло в редукторе, залей синтетику.
|
|
ra4llb Предупреждений: 2 Сообщения: 56
|
может просто просадка по напряжению в гараже 
|
|
username Предупреждений: 1 Сообщения: 2738
|
| proll писал: | | При запуске оказалось что набирает 3 иногда 4 бар и двигатель останавливается, обороты начинают быстро падать, и стопорится, точнее от руки идет но с большим усилием. Если стравить и по новой набрать , то же самое |
Нормальная работа компрессора с управлением от электропневморегулятора.
Вообще не видно проблем.
Хочется больше бар - регулируем пневморегулятор.
|
|
Илья Николаич Участник
Сообщения: 3553
|
| username писал: | Нормальная работа компрессора с управлением от электропневморегулятора.
Вообще не видно проблем. |
Не совсем нормальная, напряжение с обмоток не снимается.
|
|
Невский Гость 85.26.*.*
|
username, По умолчанию прессостат выставлен на 8 атм отключение и 6 атм включение.
Так что 3-4 это примерно середина от расчётного.
|
|
lexa9131 Предупреждений: 1 Сообщения: 4595
|
На пустой ресивер, компрессор должен легко рукой крутиться. Если есть подклинивание, то надо смотреть механику. Может под крышку не положили нужной толщины прокладки.
Да и вообще, нужно погонять мотор без нагрузки на предмет КЗ витков, должен сильно греться или завонять.
|
|
proll Предупреждений: 1 Сообщения: 389
|
Наконец нашел время для компрессора, посевная, никуда не денешься, 40 соток засеяли, в основном сено и картошка. В общем откинул я ресивер, погонял на холостую, двигатель не грееется и не воняет. От руки крутится легко и плавно. Потом собрал все и понес поближе к счетчику его. Как никак до мастерской метров 25 алюминия в кабеле идет. Ну подключил я прямо под счетчиком, так он и 3 атм. не смог набрать. Буду пробовать конденсатор менять, пока под рукой нет такого на 60 мкф.
|
|
lexa9131 Предупреждений: 1 Сообщения: 4595
|
| proll писал: | | Да вот вопрос для 2,5 квт 60 мкф. нормально, может 100 ему купить. Кто как думает. |
Там у двигателя на шильдике разве нет номинала конденсатора? Если нет, то левый, трёх-фазный.
Расчет примерный, проверяется равенством напряжения на обмотках под номинальной нагрузкой. А оно уж очень любит меняться.
Для 3х фазного 2,5 кВт - 140 - 150 мкФ при схеме звезда.
Для 3х фазного 2.5 кВт - 240 - 250 мкФ при схеме треугольник.
Это без учета + дополнительный пусковой конденсатор (по желанию). Сп = (2,5 - 3) Ср
Выбор конденсатора важен. Он должен быть именно на продолжительную работу переменного тока, а не те что стоят для запуска компрессора в холодильниках.
Если старые то типа МБГ, МБГЧ не ниже 600 В.
Добавлено 17-05-2016 12:45
proll, зачем съел часть своего сообщения? 
Добавлено 17-05-2016 12:56
| proll писал: | | Как никак до мастерской метров 25 алюминия в кабеле идет. |
Ты сечение провода озвучь, длина для твоих метров вторично.
Надо тебе разобраться с редукционным клапаном, он там регулируемый рукой как обещают на сайте.
|
|
MainRooT Участник
Сообщения: 1233
|
| lexa9131 писал: | | Ты сечение провода озвучь, длина для твоих метров вторично. |
меня больше смутило, что оно напрямик запитанное еще хуже работает, чем через такую соплю
|
|
lexa9131 Предупреждений: 1 Сообщения: 4595
|
| MainRooT писал: | | меня больше смутило, что оно напрямик запитанное еще хуже работает, чем через такую соплю |
После вмешательства с изучением его, вообще ещё хорошо что запустился. Он же не просто запускал через "удлинитель" и потом подтащил к счетчику. Хотя провод то же ведь родной китайский. А у них в вилке просто обжимка с 1 мм. При работе провод чернеет с далеко идущими последствиями.
Р.С. Раз провод в переноске разрезал изоляцию на предмет обрыва. Так этот провод был на столько черный и с зелёным мохом , да ещё к тому же собран из отдельных кусков длиной не более 0,5 м. Так что ожидать что то вечного и хорошего не приходится.
Добавлено 17-05-2016 21:17
| proll писал: | | От руки крутится легко и плавно. |
Я писал не про двигатель а про компрессор, что бы не было заклинивания на низких оборотах, крутя руками.
|
|
proll Предупреждений: 1 Сообщения: 389
|
lexa9131 все нормально, я ничего не разбирал, просто откинул трубку на ресивер, погонял воздух через компрессор, всего то.
Сегодня кое-что начало проясняться. Итак добавил я еще один конденсатор на 50 мкф параллельно родному, и как вы думаете, движек заработал, набрал 10 бар и отрубился от пневморегулятора, запустился снова при 8 бар и опять отрубился на 10ке не смотря на то что в мастерской 180 вольт всего под нагрузкой и проводка разномастная до мастерской идет. Но.... появилась новая беда , заглушка на компрессоре куда щуп должен вставляться выстреливает где то после 5 бар, че ей надо , ставлю ее на место, под 10 бар опять вылетает. Я так понимаю в картере давление образуется при работе компрессора, заглушка без резьбы, просто как внутренняя крышечка как в бутылечках с лекарствами
|
|
MainRooT Участник
Сообщения: 1233
|
| proll писал: | | Но.... появилась новая беда , заглушка на компрессоре куда щуп должен вставляться выстреливает где то после 5 бар, че ей надо , ставлю ее на место, под 10 бар опять вылетает. Я так понимаю в картере давление образуется при работе компрессора, заглушка без резьбы, просто как внутренняя крышечка как в бутылечках с лекарствами |
эмм.
а ты уверен, что у тебя там герметичная пробка должна быть?
полагаю, основание щупа является заодно и сопуном.
расширения температурные, плюс цилиндропоршневая не до конца герметична
|
|
lexa9131 Предупреждений: 1 Сообщения: 4595
|
| proll писал: | | Я так понимаю в картере давление образуется при работе компрессора, заглушка без резьбы, просто как внутренняя крышечка как в бутылечках с лекарствами |
Если без резьбы, то там не должно быть давления. Ищи отверстие сапуна, забилось, закрасили. Он может быт колпачком с верху компрессора, который плотно закручивается при транспортировке. Просто потихоньку натекает давление, вот и стреляет.
По мне, перебрал бы механику на предмет кривых китайских рук.
|
|
Невский Гость 185.3.*.*
|
В пробке-щупе есть отвертие
10 бар многовато, в прессостате есть регулятор, винт регулирует сжатие пружины.
Попусти хотя бы до 8. А если колёса качать, то и до 5-6 можно.
|
|
proll Предупреждений: 1 Сообщения: 389
|
Собрал компрессор, уменьшил предел отключения до 7 бар. Хозяину сказал чтоб искал щуп родной, а пока приложил проводок 1 мм к пробке (благо она гибкая), чтоб дышала система. Всем спасибо за участие, и информацию. Надпись на компрессоре Made in Italy сбила с толку. Ни за что не подумал бы что итальяшки емкости не "доложили".
Очередной раз убедился что написанному верить не стоит.
|
|
Илья Николаич Участник
Сообщения: 3553
|
Говолрил же проверяй банку. Тем паче стоял гришь долго. А нынешние плёношные кондёры гавно, не то что бомажные и сегодня как новые.
|
|
proll Предупреждений: 1 Сообщения: 389
|
| Илья Николаич писал: | | Говолрил же проверяй банку. Тем паче стоял гришь долго. А нынешние плёношные кондёры гавно, не то что бомажные и сегодня как новые. |
Да дело как раз в том что родная банка работает, 60 мкф. все до последней на месте, не высохли, Подключил вместо нее новую на 50 мкф, почти такая же история - 2 бар и остановка. А вот когда запараллелил и получил 110 мкф, тогда заработало как надо. 10 бар при пониженном сетевом без проблем, выше писал уже. И место ведь есть для конденсатора второго, может на заводе забыли поставить.
|
|
lexa9131 Предупреждений: 1 Сообщения: 4595
|
| proll писал: | | И место ведь есть для конденсатора второго, может на заводе забыли поставить. |
Может кто то решил что работает и ладно, второй конденсатор в хозяйстве пригодится. Тем более если нужно было подключить ещё один трёхфазник.
|
|
Илья Николаич Участник
Сообщения: 3553
|
На самом движке обычно пишут нужную ёмкость. А на заводе могли ставить два или один. могли попутать, а могли и спиздить.
|
|
Невский Гость 185.3.*.*
|
Можно по тырнету пошариться, и обнаружить, что движки ставят и меньшей мощности.
1) прошлое компрессора неизвестно
2)вполне возможно, заводской брак
При покупке проверили, не работает. И задвинули в отстойник. Потом он всплыл.
|
|
ЭФЭ Участник
Сообщения: 716
|
|
proll Предупреждений: 1 Сообщения: 389
|
|
