| Автор | Сообщение |
|---|
alekstv Участник
Сообщения: 333
|
TV- Schneider STV1750. shasiss tv17.1 PAL.
Procesor-ST92R195BO/EPF
Power- TDA16846
HOT-2SC5129
Vertical-TDA8177F
FBT-1372.00320
Схема тут: http://monitor.net.ru/forum/SCHNEIDER-chassis-tv17-download-4182.html
Использовались темы: http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=78466
http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=108700
http://monitor.net.ru/forum/tv-tv17-info-98519.html
http://monitor.espec.ws/section1/topic61621.html
http://monitor.espec.ws/section1/topic96352.html
ТВ приехал из Германии, с пробитым во все стороны НОТ. Транзистор заменил на такой же, питание проверил (145в.) норма. Проверил и пропаял на всякий случай всю обвязку НОТ. Заменил один кондёр в сепи корекции. Запустился ТВ хорошо, картинка отличная, размеры нормальные, но НОТ как мне показалось перегревается. Через час роботы транзюк в пробой, (не зря показалось  ).
Проверил ещё раз всю обвязку НОТ, вроди всё в норме, перепрошил память, по питанию нашёл неисправность, но так и не могу решить. 15в. что идёт на ТМС в робочем режиме занижено до 11,5в. а в дежурном ровно 15в. Проверил весь предварительный каскад строчной разв. отключал 15в. от ТМС. тоже самое. Заменил D204. C206. C207. IC201. D206. результат тотже. Я уже было подумал что так и должно быть, вскрыл свой ТV17. в нём что в дежурке, что в робочем 15в.
В http://monitor.espec.ws/section1/topic96352.html описывается такая же неисправность, но решения проблемы так и не последовало.
У кого будут какие соображения?
|
|
shoorik Участник
Сообщения: 342
|
Попробуй заменить С304 и С305.
|
|
alekstv Участник
Сообщения: 333
|
По С304 забыл дописать, менял. С305 попробую, но какой смысл, при откл.15в. от ТМС напряжение не подымается.
|
|
Удав Участник
Сообщения: 394
|
alekstv, Попробовать поменять транзисторы в драйвере.И BUZ73 и перед ним, возможно полевик не до конца закрывется или есть утечка.Было но в самсунге так же сильно грелся и вылетал НОТкак раз была просадка по питалу драйвера.Вообщим был транзистор драйвера с утечкой и под нагревом она увеличивалась еще больше,как результат недокачка НОТ не полный его закрыв во время ОХ ну а потом перегрев и пробой.Да еще по раскачке переходник есть тож махнуть попробовать.
|
|
shoorik Участник
Сообщения: 342
|
А на Feature box случайне не VDP31** стоит? Просмотри всю цепь H-OUT, может где ещё какой проходной кондюк стоит - менять его.
|
|
MASTER+ monitor.net.ru  Сообщения: 3153
|
C316 11H, C306 150H -замена. ТДКС менялся ранее? Родной транзистор не ставь.
|
|
Tolik_ Участник
Сообщения: 538
|
alekstv, да в принципе у них у всех ТДКСы полное  . Практически 90% приходит сюда именно с ними (по сути как и TV9). Сразу ставлю HR8196. А потом уж эксперементы. В строчнике вместо штатного прекрасно работет BU2527AX, поскольку в качестве "родных" транзисторов сильно сомневаюсь (если они не с разборки). Если транзистор левак, то будет греться.
|
|
Kvas_ua Предупреждений: 1  Сообщения: 658
|
| Tolik_ писал: | | прекрасно работет BU2527AX, |
 Всегда только их и ставил.
|
|
Vlad-1966 Предупреждений: 2 Сообщения: 4003
|
| Tolik_ писал: | | вместо штатного прекрасно работет BU2527AX, |
C5449 в TV17 надежней, проверено. C5129 давно нормальных не встречал.
|
|
Tolik_ Участник
Сообщения: 538
|
| Vlad-1966 писал: | | C5449 в TV17 надежней, проверено |
а стоимость?
BU2527AX навалом и цена 1,5$, а ставлю уже 5-й год и проблем то же нет. Чем тебе такая "надежность" не подходит.
За свою практику и "горы" этих TV17, попались только 5 штук TV17.6 с трубами Videocolor 29" (типа "планаров" в ICC5). Так вот там "штатными" стояли BU4525. И все другие, типа С5129, BU2527, BU2525 никак работать не хотели - грелись и дохли. Там нужно только 4525, во всех остальных прекрасно ведут себя BU2527AX - проверено. 
|
|
alekstv Участник
Сообщения: 333
|
| MASTER+ писал: | | C316 11H, C306 150H -замена. ТДКС менялся ранее? Родной транзистор не ставь. |
C316 заменил, был подозрительный, C306 завтра попробую заменить. ТДКС родной, на крайняк попробую и его подкинуть, есть под рукой один HR.
Добавлено 27-02-2008 19:54
| Удав писал: | alekstv,
Было но в самсунге так же сильно грелся и вылетал НОТкак раз была просадка по питалу драйвера. |
Напряжение не поднимается даже есили отключить 15в. от ТМС.
Добавлено 27-02-2008 20:08
| Tolik_ писал: | | alekstv, да в принципе у них у всех ТДКСы полное . В строчнике вместо штатного прекрасно работет BU2527AX. |
Да ТДКС хреновые, но в основном они прошивают по высокому.
Ранше я ставил эти 2SC5129, работали вроди нормально. Есть у меня ещё парочка 2SC5446. когдато прикупил, с ними вобще проблем небыло. Но пока боюсь ставить, хочу разобраться с питанием предвыходного каскада, думаю что всётаки в нём загвоздка.
|
|
Vlad-1966 Предупреждений: 2 Сообщения: 4003
|
| alekstv писал: | | 15в. что идёт на ТМС в робочем режиме занижено до 11,5в. а в дежурном ровно 15в. |
Только что проверил: в момент старта строки "проседает" до 11,5 на 2-3 сек., затем 15,4. Фьюз(F203) случаем не дуркует?
|
|
alekstv Участник
Сообщения: 333
|
L203. менял, когда его закорачиваю, напр. поднимается на 0,7в.
|
|
Vlad-1966 Предупреждений: 2 Сообщения: 4003
|
| alekstv писал: | | отключал 15в. от ТМС. тоже самое. |
Так получается, что по 5 вольтам потребление больше нормы.
|
|
alekstv Участник
Сообщения: 333
|
Пробовал отключать питание от IC201. отпаивая L204. проседает до13в.
|
|
Удав Участник
Сообщения: 394
|
alekstv, Немного не понятно ,ты отключаеш ТМС ,БП остается без нагрузки может поэтому по +15 просадка.А что будет если лампочкой БП грузануть и посмотреть потом просадку.И в рабочем тоже пишеш просадка.А он у тебя работает тока транзистор сгорает.Может действительно 5129 дерьмо.Вообщим надо как то по порядку сначала БП с нагрузкой проверить и все его вторички заоодно продиагностировать.А уж потом на строчку накидываться.
|
|
Vlad-1966 Предупреждений: 2 Сообщения: 4003
|
alekstv, А по 12 и 8 как?
|
|
Пантелеймон Участник
Сообщения: 1223
|
alekstv, точно такой случай вылечил заменой С306, из 150 нф-было около 50---- MASTER+ очевидно на те же грабли наступал
|
|
Vohra Участник
Сообщения: 143
|
| alekstv писал: | | 15в. что идёт на ТМС в робочем режиме занижено до 11,5в. а в дежурном ровно 15в |
У меня в рабочем телике тоже занижено, специально померил.Больше ни чем не помогу, телик рабочий.
|
|
KSA Предупреждений: 1 Сообщения: 31
|
Не раз сталкивался с подобной проблемой и все сводилось к одному :2SC5129 сколько ни брал -фуфло ,лучший аналог BU2527AX -работает нормально , но иногда греется из-за С305.
|
|
alekstv Участник
Сообщения: 333
|
| Vohra писал: | | alekstv писал: | | 15в. что идёт на ТМС в робочем режиме занижено до 11,5в. а в дежурном ровно 15в |
У меня в рабочем телике тоже занижено, специально померил.Больше ни чем не помогу, телик рабочий. |
А в моём (родном) во всех режимах 15в. ни каких пролсадок.
Ну если Vohra пишет что работает... то будем копать дальше.
Добавлено 27-02-2008 22:11
Завтра ещё раз радикально проверю БП. Заменню С306. и попробую поставить 2SС5446.
|
|
Vohra Участник
Сообщения: 143
|
alekstv, За аксиому не бери мои измерения, телик в возрасте, мало ли что. Хотя ровно 11,5 вольт просадка, если можно так сказать в данном случае.
|
|
Vlad-1966 Предупреждений: 2 Сообщения: 4003
|
| Vohra писал: | | ровно 11,5 вольт |
А где измерял?
|
|
саша9 Участник
Сообщения: 340
|
Для проверки отключить от обмотки 15v все цепи ,кинуть навесной монтаж
диот конденсатор и авто.лампочка 12v
|
|
Vitaly Великий Нехочуха
Сообщения: 3574
|
Итак, господа, к чему пришли? ТДКС хреновый - прозвучало. Транзистор 5129 хреновый (не спорю) - прозвучало. Упомянули даже элементы драйвера... Прикопались к напряжениям (которые кстати, не имеют ни малейшего отношения к перегреву в этом случае). В общем вкривь и вкось...
alekstv, не нужно копать, вытри термопасту, убери фольгу, купи BU4530AL с прокладкой, поставь и забудешь.
Можно поставить "бюджетный" вариант - BU4530AX - пластмасса, никаких прокладок, в общем, то, что надо.
Итак, чтобы особо не париться, не спорить и не ломать друг другу пальцы, привожу выдержки из даташитов на данные элементы (особое внимание обращаем на такой параметр, как "fall time", "storage time" и т.п.) - делаем выводы... 
Сразу видно - понятно и ежу - BU2527AX как к заднице дверца здесь. Работает. Довольно "долго" (3-5 мес), затем вылетает. Греется прилично.
 BU4530AL.jpg 58,65 КБ Скачано: 156 раз(а)
BU4530AX.jpg 46,85 КБ Скачано: 129 раз(а)
|
|
alekstv Участник
Сообщения: 333
|
| саша9 писал: | Для проверки отключить от обмотки 15v все цепи ,кинуть навесной монтаж
диот конденсатор и авто.лампочка 12v |
Одна голова хорошо, а две лучше. А ведь первый клас, вторая четверть. 
Добавлено 27-02-2008 23:38
Vitaly, но почему же 15в. не имеет отношения. Ведь как я понимаю, если напр.пит. драйвера будет занижено, то ТМС не в достаточной мере будет розкачивать НОТ. А это ведёт к перегреву НОТ. Не так ли?
|
|
Vitaly Великий Нехочуха
Сообщения: 3574
|
alekstv, не в твоем случае. Форма запускающего импульса в порядке? Фронты крутые? Амплитуда 0+ не ниже 0.6 вольт? (скорее всего, что в порядке), поэтому, меняй НОТ. Не надо ничего "кидать" и "проверять". Это шасси очень ЛЕГКО ремонтируется и все легенды и мифы об "ужасных" неисправностях исходят либо от безграмотных ремонтников, либо причиной "ужасных" неисправностей является элементарная лень - не пропаян как следует, не проверены и не заменены литы, сопли, поврежденные при выпайке стоваттным паялом, дорожки и прочее. В общем, не стоит гадать, сначала проверь, потом дальше думай.
|
|
ZSN Участник
Сообщения: 90
|
Добавлю, очень хорошо подходят в это шасси 2SC5302. Ставил их даже вместо BU4525 (это где 29-е кинескопы).
Заметно меньше греются.
Незабудь заменить С306.
Попадают 2SC5302 с лазерной маркировкой - это фуфло, работают 2 секунды
|
|
Vitaly Великий Нехочуха
Сообщения: 3574
|
ZSN, вот почему я БУ-шки и люблю - подделок мне не попадалось. Да и чтобы вычислить подделку, есть глаза.
|
|
insasch Участник
Сообщения: 533
|
| Цитата: | | особое внимание обращаем на такой параметр, как "fall time", "storage time" и т.п.) - делаем выводы... |
Малое время выключения (рассасывания +спада)- это хороший параметр. Но! его нужно обеспечить правильным базовым током. О чем некоторые забывают. Ведь это время всегда приводится в даташитах совместно с Iб-нас, Iб-зап при определенном Ik.
Добавлено 27-02-2008 23:51
Сравнивая Трасс по осциллограмме в базе, можно легко отличить фуфельный транзистор от оригинального с одинаковым названием и не ждать 5-10 мин - накроется он от перегрева или нет.
|
|
ARMENOSH Предупреждений: 1 Сообщения: 37
|
|
Vitaly Великий Нехочуха
Сообщения: 3574
|
| ARMENOSH писал: | | иногда исползую BUH1015 |
Лет пять как минимум не выпускаются...
|
|
