Файлы  •  Ссылки  •  Прошивки  •  Правила  •  Архив  •   FAQ  •  Участники  •  Поиск
Регистрация  •  Вход

Как превратить 2 сдвинутые синосоиды энкодера в одну

Список форумов» Аналоговая техника
АвторСообщение
drug_com
Новичок
Сообщения: 11




11-07-2018 07:56

Доброе утро, обитатели форума!
Я не разработчик и не электронщик, а так просто учусь ...
Имеется энкодер: https://3v3.com.ua/product_5222.html

Подскажите пожалуйста, как обработать сигнал энкодера, чтобы получить на выходе одну синусоиду.
Т.е. чтобы энкодер работал как 2 отдельные кнопки: при вращении вправо "+", при вращении влево "-".

При этом энкодер предусмотрен на 5V, а управлять я собираюсь 12V (силы тока, к сожалению не знаю).

Это мне нужно для управления круиз-контролем автомобиля, где 2 отдельные клавиши "+" и "-" добавляют или убавляют скорость авто (+-2 км./ч)
Васисуалий
monitor.net.ru
/
Сообщения: 3678




11-07-2018 12:52

Ну дык в Гугле все есть!

Вот две схемки. Суть одна. Если так не устраивает, то можно поискать там же кучу схем на МК, на том же ардуино или PIC. Задача решалась миллион раз и никакого секрета не имеет!

Для соединения этих схемок с Вашим устройством, если не хочется заморачиваться вообще, лучше всего использовать что типа малоточных твердотельных реле, например вот этих >> http://www.cosmo-ic.com/object/products/KAQY212.pdf

Прелесть их в том, что совершенно не надо заморачиваться ни на ток, ни на напряжение ни на гальваническую развязку двух устройств. Просто воспринимайте выход этих реле, как контакты кнопок и все! Разумеется входные светодиоды надо подключить к схеме энуодера через резисторы 400 - 500 Ом, для обеспечения нормального тока через светодиод этой оптопары. Ну и разумеется, надо учесть полярность светодиода в оптопаре (оптореле). Зато выход оптопары (этих конкретных) можно подключать не учитывая полярность. Они являются ключами в любую сторону. Максимальный ток "контактов" до 400 миллиампер и напряжение разомкнутых "контактов" до 60 вольт.

ПС! Наличие С3 и С4 в нижней схемке спорно! Я бы их ставить не стал! Нет

val.JPG


Form_encoder100.jpg



drug_com
Новичок
Сообщения: 11




12-07-2018 00:02

Спасибо большое, Васисуалий, за быструю и содержательную реакцию.

К сожалению моих скудных знаний не хватает для понимания приложенных Вами схем.

Непонятно вот что:
1. На схеме питающее напряжние 5В, у меня же есть только 12В.
Схема может работать и на 12? Или необходимо дополнительно выдумывать преобразователь напряжения?

1я схема мне показалась более простой, чем 2.
Поэтому вопрос по ней:
2. Справа (на выходе) 2 узла квадратной формы с надписями "set", "Q" и др. - это реле?

Оптореле, которые Вы предложили, у нас в округе не нашел, поэтому предполагаю, что придется заказывать на Ali.
Васисуалий
monitor.net.ru
/
Сообщения: 3678




12-07-2018 00:48

Ну получить +5 вольт из +12 вообще не проблема. Самый простой способ и самый общепринятый - использовать широко распространенную микросхему 7805 любого производителя и в любом удобном корпусе, она же КРЕН5А.

На верхней схеме ТРИГГЕРЫ. Можно использовать К155ТМ2 (К555ТМ2, K1533TM2) или 7474, опять же любого производителя, например SN7474 или SN74LS74 от Texas Instruments. Производителей море - NXP, Hitachi, JRC и еще с десяток - два... В одном корпусе как правило два триггера, поэтому для реализации этой схемки понадобится только одна микросхема.

74HC14 это не что иное как наша К1564ТЛ2, причем из моей практики достать импортный аналог гораздо проще - его можно тупо выковырять из какой то старючей схемы чего угодно, от автомобильной сигналки, до спутникового тюнера.

С оптореле будет засада - в мелких магазинах их достать практически не возможно. Они почти не продаются т.к. не слишком то часто используются в бытовой электронике и поэтому не выходят из строя и не имеют спроса. Напротив в промке этого добра как грязи. Например очень часто используются в монетоприемниках разных вендинговых автоматов и игрушек. Да и в прочей автоматике их навалом. Используются строго по назначению - организовать аналог маломощного (сигнального) реле с практически бесконечным ресурсом в отличие от механики на контактах и катушках.

Но геморройность доставаемости компенсируется удобством и простотой применения.
Васисуалий
monitor.net.ru
/
Сообщения: 3678




21-07-2018 12:35

Вот попалось на глаза...

Еще аналоги оптореле с полевыми встречно-включенными транзисторами на выходах :

TLP127 (читать дальше! TLP127 это не оптореле. Нет )
TLP3122
drug_com
Новичок
Сообщения: 11




22-07-2018 10:17

Заказал 2 штуки AQY212S - жду пока придет почтой.
Это правильно?
Очень Вам благодарен!
Васисуалий
monitor.net.ru
/
Сообщения: 3678




22-07-2018 16:53

drug_com писал:
Это правильно?


Правильно что?

То, что заказал именно эти, ну можно было глянуть по цене. Возможно какие то другие были бы дешевле, а может быть и нет.

А то, что заказал почтой, так это кому как нравится! Однозначно DHL обошелся бы в разы дороже самой покупки! гы-гы
drug_com
Новичок
Сообщения: 11




23-07-2018 02:44

Да, спрашивал Вас именно по заменяемости. Спасибо.
Цена, это уже не самое важное улыбка
Почтой заказал по городу, т.к. нет ни времени, ни желания ездить на другой конец города, в связи с тем, что у себя в районе не нашел - у ребят проблемы с поставками).
Васисуалий
monitor.net.ru
/
Сообщения: 3678




02-08-2018 17:02

Васисуалий писал:
Вот попалось на глаза...

Еще аналоги оптореле с полевыми встречно-включенными транзисторами на выходах :

TLP127
TLP3122


Пардонте!

Стало любопытно и я решил перепроверить...

TLP3122 действительно оптореле, а вот TLP127 это транзисторная оптопара с составным транзистором на выходе!

Как говорил Р.Рейган - "Довер_Ь_яй, но провер_Ь_яй" подмигивание
drug_com
Новичок
Сообщения: 11




02-08-2018 17:28

Все составляющие приехали, но никак не дойдут руки …
Был немного занят - https://www.drive2.ru/l/508223687367853348/
А параллельно висит вопрос по 74HC14:
Там 6 или 7 блочков внутри микросхемы.
Я не понимаю как это подключить.
а) Мне нужно использовать только 2 блочка из всей микросхемы? Или
б) мне нужно использовать 2 микросхемы? Но тогда вообще ничего не понятно, что куда в ней.

Помогите, пожалуйста.
Васисуалий
monitor.net.ru
/
Сообщения: 3678




04-08-2018 11:41

drug_com, на каждую микросхему производитель обязательно выпускает так называемый ДАТАЩИТ. (Datasheet) В переводе на нормальный язык это так называемая "доска информации", а проще говоря подробное описание конкретной продукции.

Вот датащит на 74HC14 >> https://assets.nexperia.com/documents/data-sheet/74HC_HCT14.pdf

drug_com писал:
а) Мне нужно использовать только 2 блочка из всей микросхемы?


Да! В микросхеме 6 инверторов, Вам надо только два. Можно использовать любые два узла внутри одной микросхемы. Какие именно, в основном определяется ногами микросхемы, которые удобно подключить на конкретной плате. Т.е. абсолютно любые два.

новый-1.jpg



antonluba
Участник
Сообщения: 750




04-08-2018 12:13

Входы неиспользуемых обязательно притянуть к питанию или к земле. Выходы оставить в воздухе.
Васисуалий
monitor.net.ru
/
Сообщения: 3678




05-08-2018 03:33

antonluba писал:
Входы неиспользуемых обязательно притянуть к питанию или к земле. Выходы оставить в воздухе.


Поясню...

Совершенно справедливое замечание. Я просто забыл, что Вы можете об этом не знать...

Дело в том, что ОЧЕНЬ НЕЖЕЛАТЕЛЬНО оставлять неиспользуемые входы логических элементов брошенными " в воздухе". Особенно это относится к логическим схемам, использующим полевые транзисторы (КМОП - комплиментарные металл - окисел - проводник) на входе. Дело в том, что входное сопротивление таких схем может быть очень всоким (от нескольких мегаом и много бОльше), что приводит к накоплению на таких выводах статических зарядов, которые, в свою очередь, могут приводить к выходу из строя микросхем.

Способ борьбы с этим явлением очень простой - подключить ВСЕ неиспользуемые входы неиспользуемых логических элементов либо на минус питания схемы (подключить к логическому нолю) либо на плюс питания этой же микросхемы (лигическая единица). Какой именно подключить потенциал на вход неиспользуемого узла НЕ ВАЖНО, во всяком случае в этой схеме. Главное - обеспечить подключение неиспользуемого входа логического элемента к какому то логическому уровню (ноль или единица) и предотвратить накопление на нем статического электричества.

Подключать выходы этих (неиспользуемых) узлов к чему либо не надо. Т.е. их надо просто оставить свободными.

ПРИМЕР:

новый-1.jpg



Konstantin_18
Участник
Сообщения: 3459




05-08-2018 23:45

Васисуалий писал:
ДАТАЩИТ. (Datasheet) В переводе на нормальный язык это так называемая "доска информации"


Васисуалий, меня всегда коробило когда датаШит говорят через Ща.
Это олбанский йезыг какой-то.
Звука Ща в английском как-бы нет.
А Data Sheet - это Информационный листок в буквальном переводе.
Извините.
Васисуалий
monitor.net.ru
/
Сообщения: 3678




06-08-2018 22:21

Привет, Кость! Мир, Дружба, Жвачка

А я Русский! подшучивать, дразнить гы-гы гы-гы

У нас в Русском есть слово ЩИТ! шок Произошло скорее всего от Санскритского слова "ЧЩИТА" и разошлось по миру в разных вариантах произношения. Например на Чешском "Stit", на Ирландском "Sciath", на Датском "Skjold", на Мальтийском "Shield", и еще на десятке языков, например Немецкий, Армянский, Люксембургский, Македонский, Валийский, Йоруба, Индонезийский, Маори, Кореольский, Курманджи, Самоа, Себуа, Сомали, Суахили, Нидерландский "ШИЛЬД" звучит одинаково!

В то же время слово "ЩИТ" звучит одинаково на другом десятке языков, например: Белорусский - "Шчыт", Болгарский, Украинский, и некоторые языки типа Чешского и Хорватского хотя и пишут это слово несколько по разному, но произносят практически одинаково.

И почему мы решили, что произношение этого слова единственно правильное в том виде, в котором его произносят люди из страны со столицей в лоне дона? (место начала реки - Lon_don)

Слова "ЛОНО" и "ДОН" надо разложить по полочкам? гы-гы
Konstantin_18
Участник
Сообщения: 3459




09-08-2018 02:01

Васисуалий, выше ты давал ссылку на документ на английском языке.
http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?p=5593007#5591888

ПС. Хотя ты его можешь читать на любом языке. недовольство, огорчение
drug_com
Новичок
Сообщения: 11




02-11-2018 00:35

Доброго времени суток, господа!
Прошло немногим не полгода, как мой мозг, наконец, согласился напрячься и спроектировать схему на плате.


Возможно кому-то это понадобится в будущем, возможно участники мне помогут скорректировать то, что возможно сделал неправильно.

Делал как умел, а я финансист, поэтому в Excel. гы-гы

Пока не придумал, как к оптореле подведу массу, и как завяжу свободные ножки 74HC14 на массу, но вот что получилось на данном этапе:


На выходных планирую приступить к сборке. Думайте сами ...

  Screenshot_2018-11-01-23-42-37.png  82,34 КБ  Скачано: 14 раз(а)

Васисуалий
monitor.net.ru
/
Сообщения: 3678




02-11-2018 07:52

drug_com писал:
Делал как умел, а я финансист, поэтому в Excel. гы-гы


БРРРР! шок Но круто! гы-гы

Может ради такого случая стОит попробовать программку попроще? подмигивание помираю со смеху! помираю со смеху!

Есть очень хорошая прога именно для Вашего случая - Sprint-Layout. Вот сайт автора >> https://www.electronic-software-shop.com/?language=de

Для ознакомления ( подмигивание ) в сети есть (просто куча) русифицированная версия! одобряю Программа очень простая в использовании и давно стала бест-селлером в своем классе! Ничего более подходящего для домашнего технического творчества я не встречал.

Останется освоить ЛУТ (лазерно-утюжная технология) Крутой! Крутой!

Примерно вот так выглядит работа и результат. Все сделано в этой программе...

Q1.jpg


Q2.jpg



Konstantin_18
Участник
Сообщения: 3459




02-11-2018 22:11

Эта осень какая-то особенная! шок
Схему в Эксэле ! Бувами ! ПОКЛЕТОЧНО !!!
ПС. Никогда не видел.

Добавлено 02-11-2018 21:14

drug_com, Научите, как правильно читать вашего "минера"!
drug_com
Новичок
Сообщения: 11




04-11-2018 03:34

Добройночи, читать мою схему, скорее всего сложно - сложнее чем привычные Вам.
Различнымии цветами я разделил разные дорожки и перемычки.
Имеющаяся у меня плата имеет квадратную форму и столько отверстий с площадками, сколько клеток в таблице (на картинке). Каждый элемент очерчен черной жирной полосой. (На новой картинке добавил маркировку микросхем). А дорожки окрашены различными цветами. В некоторые дорожки внедрены элементы (ризисторы и конденсаторы)

Сегодня начал распаривать элементы на плате - понял что одна микросхема оказалась перевернутой - пришлось менять схему:
(Сейчас добавлю)
chignon
Предупреждений: 1
Предупреждений: 1 
Сообщения: 6676




04-11-2018 08:55

шок
drug_com
Новичок
Сообщения: 11




05-11-2018 09:58

Обновленная схема 05.11.2018:
Upd: Обновленная схема 11.11.2018:
Много пришлось поменять, когда паял плату.



  Screenshot_2018-11-11-23-34-20.png  91 КБ  Скачано: 5 раз(а)

drug_com
Новичок
Сообщения: 11




12-11-2018 01:05

Наконец, собрал плату.
Пока ничего не подключал.
Но надеюсь, заработает.
В процессе сборки несколько раз пришлось изменить проект.
В первоначальной план-схеме перепутал сторону микросхемы 74HC74, пришлось переворачивать, и еще несколько мелких "багов".

"Как тебе такое, Илон Маск!?" ©


Вид со стороны "дорожек" и вид со стороны элементов:

upd: Полезно выкладывать свои "поделки" даже просто ради самоконтроля.
Спустя время после публикации, увидел, что не запитал микросхема 74HC74. недовольство, огорчение

Вид стороны элементов


Вид со стороны дорожек



Васисуалий
monitor.net.ru
/
Сообщения: 3678




12-11-2018 01:50

drug_com писал:
"Как тебе такое, Илон Маск!?" ©


- А давайте им в рояль нас№ём!
- Не поймут_с! Дикари_с!

drug_com писал:
Пока ничего не подключал.


И хорошо! Есть надежда, что детали еще целые...

drug_com писал:
Но надеюсь, заработает.


Нет! Нет
drug_com
Новичок
Сообщения: 11




12-11-2018 11:19

Васисуалий писал:

drug_com писал:
Но надеюсь, заработает.


Нет! Нет


Почему не заработает?
Есть соображения по этому поводу?
Васисуалий
monitor.net.ru
/
Сообщения: 3678




12-11-2018 13:26

drug_com писал:
Есть соображения по этому поводу?


Рискуете прочитать длинную, но полезную лекцию! подмигивание

Дело в том, что в мире существует ДВА вида Законов!

Есть Законы людей, тоесть придуманные людьми и соблюдаемые в меру и силу судов, присяжных, полиции и прочих там президентов. С этими Законами можно спорить, для чего и придуманы суды и адвокаты! Помните поговорку - "Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло!"

А есть Законы Природы! Бога, если хотите, если верите в сотворение Мира Творцом-Богом, а следовательно и в Законы Мира, созданные Богом для существования его творения!

Так вот эти Законы не требут судов и адвокатов! Они просто соблюдаются ВСЕГДА и ВЕЗДЕ однозначно и непрекословно! Любая ошибка, невнимательность или пренебрежение этими Законами всегда ведет к одному единственному результату - Природа выходит из под контроля иногда очень очень зрелищно или очень незаметно. Но обмануть эти Законы НЕ ВОЗМОЖНО! А наказание за невежество в простейщем случае Ваш карман и те радиодетали, которые Вы уже купили.

Теперь смотрим внимательно:
1.Откуда в Вашей схеме взялась 7474? Дело в том, что 7414 и 7474 это СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ СХЕМЫ!
2.Если Вы разводили Вашу схему исходя из данных тут советов, то ПОЧЕМУ У ВАС ЗАМКНУТ ВЕСЬ РЯД ВЫВОДОВ? Это все только входы? Или я не писАл, что ВЫХОДЫ НИКУДА ПОДКЛЮЧАТЬ НЕ НАДО?
3. Я не вижу (возможно не замечаю) минусового провода для 7805. Если к 7805 не подключить "минус", то все входное напряжение окажется на выходе и вся схема окажется запитана далеко не от 5 вольт.

100500 и вообще Ваша "находка" с применением "экселя" для изображения электрических схем практически не читаема! Нет

Я в этом коллаже ничеФФо не понимаю! Нет Нет

Q1.jpg



drug_com
Новичок
Сообщения: 11




12-11-2018 15:03

"Ты, Батюшка, скажи как?! А мы переймемся!"

Огромное Вам, спасибо за Ваше внимание и помощь.
1. По микросхеме - установлена 74HC14, ошибка только в написании на форуме и на схеме.
2. Невнимательность. Исправим.
3. Абсолютно верно замечено, (поражаюсь и очень благодарен за Вашу внимательность и доброту в желании помочь при условии нечитаемости схемы), исправлю.

По поводу Экселя, по-моему уже писал, - я финансист - сделал так как умею, и на изучение предложенной Вами программы ради одной платы решил не тратить время, хотя понимаю, что потратил, таким образом Ваше!
Васисуалий
monitor.net.ru
/
Сообщения: 3678




12-11-2018 15:26

drug_com писал:
Ваше внимание


Дык внимание это не что иное, как следствие уроков, полученных неоднократно и буквально МГНОВЕННО при несоблюдении правил и Законов природы! гы-гы подмигивание
Список форумов» Аналоговая техника » Как превратить 2 сдвинутые синосоиды энкодера в одну
Перейти:  
Текущий раздел» Аналоговая техника (Вопросы по аналоговой схемотехнике, ADC, DAC, датчики и сенсоры )








Информация по ремонту для специалистов - справочники, инструкции, энциклопедия, советы и секреты ремонта,  настройка, сервисные режимы
Powered by phpBB 2.0.18 © 2001, 2002 phpBB Group!