| Автор | Сообщение |
|---|
kulek Оппозиционер  Сообщения: 1557
|
| AlexM писал: | | kulek, А родной прошивки до инициализации не сохранилось? |
сохранилась, но если честно я ее идентифицировать не смогу даже за 100$ - лежит в какой то папке , только не знаю где 
|
|
AlexM Участник
Сообщения: 310
|
| b писал: | | AlexM, АК 45,нужно? |
Не, спасибо . Я её брал на vestele.
Добавлено 04-09-2004 23:53
| b писал: | | AlexM, ты просматривал прошивку,там все в норме? |
Посмотрел, сейчас отправил поправленную, но там у него какие то странности.
Добавлено 04-09-2004 23:54
| kulek писал: | | AlexM писал: | | kulek, А родной прошивки до инициализации не сохранилось? |
сохранилась, но если честно я ее идентифицировать не смогу даже за 100$ - лежит в какой то папке , только не знаю где |
Значит нет. Смотри почту.
|
|
kulek Оппозиционер Сообщения: 1557
|
Спасибо получил, пробую.
Интересное получается кино.
Прошивку телик принял , только какая то странная вещь происходит: строка запустилась со второй попытки. Такое ощузение, что он ее по новой инициализировал..., но проблема все равно осталась.
Нашел сегодня на подставу точно такой же 100-герцовый блок - включаю - пошла инициализация . Картинка в норме. Решил,что дело в блоке, но при следующем включении проблема повторилась  . Теперь уже без разницы какой блок втыкаю - телик ведет себя с ними одинаково 
|
|
SERGE monitor.net.ru Сообщения: 1281
|
kulek, явно дефект носит программный характар , если | kulek писал: | | Картинка в норме, но при следующем включении проблема повторилась |
А вот от чего крыша течёт ? Что-то заставляет в память заносить неверные данные.У меня был глюк с СА100 когда после инициализации ящик работал , а после повторного включения ваще в даун уходил. Тогда оказалась оптопара Rx.
Спасибо , AlexM, подсказал. Может здесь нечто подобное.Работа Шарпов построена на условиях. Проблема в том , что мы о них не знаем , а догадываемся.
|
|
Вано Участник
Сообщения: 554
|
да оптопары у них особые. нада обратить внимание...................
|
|
kulek Оппозиционер Сообщения: 1557
|
ТДКС шьет с сердечника на pin аквадага. Заземлять сердечник? 
|
|
Гость 213.179.*.*
|
А вот сие явление, возможно, и есть причина всех неприятностей?
С полгода назад с аналогичным дефектом DA100 меня DAстал. Он спалил кучку
транзисторов, угробил две недели времени, а нервные клетки до сих пор не
восстановились . Заехал он без транзистора и 24645. Я там сям проверил -
всё впаял, подучил его геометрии и он работал пару дней прекрасно. Даже продался.
А через пару дней клиенты прибегают - неработает! Я к ним - пробит транзистор, опять
побыстрому проверил - нормально вроде, впаиваю ещё один - развёртка на секунду
стартовала - и труп о трёх ногах. Я забрал телек в стационар. Считал ОЗУ, сравнил с
рабочей, показалась подозрительной - я её очистил навсякий, впаял очередной BUH,
и на прогон. День - работает. Второй - работает. На третий я уже хотел его отдавать,
и опять вылетел транзистор. Сразу же считал память - опять какой то бред в прошивке,
Но я чего то решил, что эту ерунда вся при полёте транзистора пишется, (типа он первый
Шарп в котором они летели), и думаю - может с прогревом что то там? Накрыл его
одеялом прямо без крышки, и периодически туда нырял (блин, самому смешно) как
педиатр - то температуру померять, то питание...Так пару дней. И о небеса!  мне
повезло - я увидел как с сердечника на штекер аквадага на плате такая жирная искра -
и телек заткнулся, транзистор кончился. В истерике я этот ТДКС поменял (клиенты за это время чуть
не линчевали продавца в магазине) и уже полгода он честно пашет...
А с прошивками я потом разбирался, искра не дура, знала куда лупить...
С тех пор ещё пара случаев была со всякими высоковольтными утечками в DA100, и
каждый раз гадило то цвет, то звук, то прошивку. Ну я уже "закалённый" - могу без одеяла 
|
|
kulek Оппозиционер Сообщения: 1557
|
Гость, возразить нечем. Остается вопрос статистики - много ли было случаев подшивания FBT в этих шарпах?
|
|
Гость 213.179.*.*
|
kulek, да не сказать, что много. Именно DA100 из сотни наверное уже, штук пять всего
было с подобной проблеммой. Но ни одна твою проблемму не повторяет в точности, но этож
не есть аксиома. Все склоняются к мнению что виновата прошивка, а не железо.
Прошивка по вине прошивки? Железо гадящее прошивку - вот это может быть точнее.
К сожалению не встречал практически случая, когда Шарп сам прописал чистую ОЗУ и
ошибся (геометрия не в счет). Можно конечно попытаться вычислить где именно происходят
изменения в данных, в процессе работы тв. Но укажет ли это на "виновника"?
Если он умудряется похерить её один раз, то похерит и второй, даже если и подправить
несоответствие. Да чего гадать то - надо чего то ваять, перебирать варианты.
В данное время есть DA100 несколько, если нужно снять режим или осцилограмму - скажи где.
Если есть возможность и потенция - попробуй замени ТДКС (кроме времени ничего не
потеряешь). Он же заработал нормально у тебя - и снова скис. Рискни с разными блоками при
чистых ОЗУ запустить, чтоб сомнения на блок отбросить. А потом рассмотреть причины из-за
которых в память при повторном пуске вносятся чепуховые сведения...
А что бы не грешить на память я бы создал равные условия при записи стартовых значений, не
рулил бы больше ничего, чтобы не внести изменений - считал, затем дождался появления
проблемы и сравнил эталон с действующей. Если отличия на лицо - один путь, если нет другой.
Насчет режимов и осцилограмм - в силе. Удачи, хорошая неисправность.
|
|
kulek Оппозиционер Сообщения: 1557
|
| Цитата: | | ...хорошая неисправность. |
очень
Не могу в мануалах найти форму и размах импульса в базе строчного транзистора в этом шарпе
|
|
teledel Гость 213.179.*.*
|
kulek, отправил в почту. Пойдёт или переделать?
|
|
kulek Оппозиционер Сообщения: 1557
|
Дима, я ничего не понял
А при чем здесь пила? 
Сравнил сегодня импульс в базе строчного между 70GS-64S и 81GF-57E - они оказались " на глаз" одинаковыми. Не могу понять почему сгорает строчный...греется он конечно намного сильнее , чем в DA-100. В DA-100 наоборот демпфер кипит, но работает...
Вот что я сегодня наэкспериментировал со срывом фазы:
есть у меня два совершенно одинаковых блока 7295. Получается такое кино: с одним из них фаза ни при каких условиях в норму не становится. Когда втыкаю второй блок - кратковременно загораются оба светодиода, затем оранжевый гаснет, а зеленый горит пару секунд и гаснет, потом история повторяется и со второго раза запускается строка. На экране нормальная картинка. Теперь если выключить телик, то он уже запускается с первого раза, но фаза уехала и цвет нестабильный .
Эту процедуру я могу проделать только с чистой памятью. Затем уже сколько блоки не перетыкай - фаза на место не становится. Сравнивал дампы, но отличие на мой взгляд не из этой оперы:
в ячейке 00FE изменяется значение с 59 (норма) на 5А (глюк). Вводил значения рекомендованные Алексом - никаких изменений в лучшую сторону не происходит. Самое интересное, что теперь появился новый глюк - при включении нет зеленого цвета на графике, где то через минуту появляется. Остаются сомнения насчет SDA5275-3S - я ее не пробывал менять - нечего подставить
|
|
teledel Гость 213.179.*.*
|
Володь, сам в , студент перемутил (хотел говорит чтоб красивее ). Абсолютно
рабочий аппарат - это на базе 1015. Немного "упилил". Оставь без присмотру...
А вот с блоками уже я чего то не пойму, надеюсь они не только по названию одинаковы?
Один у тебя, если не ошибаюсь, гарантировано рабочий? Второй проблемный.
Ты втыкаешь рабочий - и похоже на "перепись населения", затем старт, всё в норме, но после
выключения - всё на круги своя. Телек трофейный, или работал у нас и накрылся?
Если работал - вообще нифига непонятно. Поведение G в OSD - неконтакт (пайка?) возможно,
посмотри, у меня тоже всё отваливается когда блоки туда сюда тасую.
5275 к фазе отношения не имеет, я думаю. Сидит на М3 BUS, графику рисует, чего ещё от неё
хотеть. Сдохла - было бы всё иначе.
А изменяется только одна ячейка? Ну а если вписать туда снова 59, остальное не трогая,
он снова 5А впишет что ли? Если так, то это какое то програмное бешенство получается.| kulek писал: | | ТДКС шьет с сердечника на pin аквадага. |
И заземлил?
|
|
kulek Оппозиционер Сообщения: 1557
|
| Цитата: | А вот с блоками уже я чего то не пойму, надеюсь они не только по названию одинаковы?
Один у тебя, если не ошибаюсь, гарантировано рабочий? Второй проблемный. |
Названия одинаковы и все микросхемы...короче однояйцевые.
Насчет проблемности - они оба не работали...т.е. я не в видел их в работе.
| Цитата: | | Телек трофейный, или работал у нас и накрылся? |
телика вообще два ( один 70-ка, другой 81-й). Так вот 70-ка работала, но пощелкивала ( это было где то полгода назад). Из Польши он приехал с меняным процессором и с слетевшей памятью. Память стер - и телик отработал пару месяцев ( по словам хозяина иногда пощелкивал и перезапускался при этом). При очередном щелчке сдох проц и соответственно еще чего нибудь могло сгореть.
А вот 81-й приехал нерабочим - сдохла L4978 и потянула за собой звук, телетекст, 7295-й ( только память живая осталась), плюс мелочёвка разная. Теперь я переставил микрухи с одной калитки на другую и имею продолжительный секс. Большой кстати щелкает опять же не всегда.
| Цитата: | | Поведение G в OSD - неконтакт (пайка?) возможно, |
пропаивал уже несколько раз, шасси на встряску не реагирует. Зелый цвет появляется через определенное время, с четкой выдержкой. Так что на непропай у меня сомнения...вот насчет smd резисторов и диодов - вполне может быть.
|
|
teledel Гость 213.179.*.*
|
По OSD я имел ввиду шлейф RGB, особенно в блоке маму его, три раза дёрнешь и уже в кольцах.
И у меня тоже вечно G пропадает чего то. Насчёт сигнала на базе строчного транзистора - сегодня
хотел студента вздрючить для профилактики - тыкнул в три телека, везде одинаково, телеки уже
рабочие, везде пила. Прибор проверил не врёт. Таки оно и есть. А у тебя как?
Если у тебя на 70 и 81 стоят одинаковые блоки, очистить 24645 и поставить EPROM с 70, если
вся разница в ТХТ (7375) то только графика будет корявой, всё остальное должно работать, для
того чтоб посмотреть на фазу хватит пока, если поможет то и 73 поставить можно.
Только что такое делал - тоже какой то глюк непонятный был (была версия под 5275 и заменил
на версию для 5273 и её саму разумеется тоже - норма, глюков нет). А хотел уже караул кричать.
Рассмотри как вариант.
|
|
kulek Оппозиционер Сообщения: 1557
|
Алексей у меня точно не пилА
С телетекстом не очень понял - версия прошивки у меня E5-01, соответственно ящик с никамом и телетекст на 5275-ой с внешней RAM, две флешки, мульти-звук.
|
|
teledel Гость 213.179.*.*
|
Сорри, Дима...
Насчёт пилы - телек стоит и показывает, щуп на базе строчного тр-ра - блин, ну пила!
DA100, 70GS64SDE, ну чего ещё сказать...В трёх одинаково. И я ни разу в DA100 в
рабочем не смотрел, представляешь, ещё раз тыкну без транзистора - вот тогда и...
| kulek писал: | | ящик с никамом и телетекст на 5275-ой с внешней RAM, две флешки, мульти-звук. |
Замечательно. Рассказываю: 70GS, глюк на глюке, проверил ВСЁ, результата ноль. У него
также никам, 5275 и RAM, 24645 одна правда, блок 7313, версия S2-02x01.
Рядом 70GS, на 5273, 3400, одна 24645, блок 7313, версия S2-00., переставляю в "глючный"
тв эту версию, предварительно стёр 24645, больше ничего не трогал - запустился, так как
ТХТ не тот, соответственно графика...ну блин странная скажем (кусками и т.д), звук в норме.
Глюков нет и в помине. Выбросил 5275 вместе с его RAM, установил 5273, на всякий стёр
память - запустился, графика в норме, телетекст в норме, звук на 3410 в норме, подкорректировал
геометрию - и вот он в метре от меня работает без вопросов.
Так я поэтому и спросил - 7295 блоки у тебя, один из 81, а второй из 70, или нет? Если так,
попробуй, так как написал. У меня сейчас нет 81, но по памяти и записям - близняшки с 70.
Так что попытаться всё равно можно, в худшем случае тв просто не запуститься.
Понимаю, что немного странно сие звучит, но я проковырялся довольно долго и только так
решил вопрос, и с нужным результатом. В другое шасси я установил выдранную 5275 и RAM,
и ту глючную версию - и вот они глюки. Вывод, либо 5275 выпендривается - хотя и OSD и сам
текст работает без вопросов, чего ещё от неё хотеть не знаю, либо версия. Проверить 5275 не
имею возможности - нету. Придётся ждать заезда ящика с 75, там же и версию окончательно
проверю. Вот такая история. Телек тоже трофейный, и с глюками приехал, толи "там" засунули
не ту версию (проц тоже заметно что паянный) или я не знаю...я с ума достаточно долго с ним
сходил - только так вот выкрутился.
|
|
kulek Оппозиционер Сообщения: 1557
|
Дима я на базе строчного наблюдаю прямоугольник, только верх имеет опять же форму прямоугольную никаким макаром пила не получается
81-й и 70-й - однояйцевые.
У тебя есть другая версия EPROM под это шасси?
Попробую поиграться с телетекстом по твоим следам.
|
|
SERGE monitor.net.ru Сообщения: 1281
|
| kulek писал: | | никаким макаром пила не получается |
Да её там и не должно быть
Что с амплтудами ( положительная 0,8-1В) ? И фронтами ( особенно задним)?. Особо присматриваться не надо. Ровный , да и всё.
Ёмкостину на 330мкф по отрицательному плечу поменять бы на всякий случай
|
|
teledel Гость 213.179.*.*
|
kulek, SERGE, конечно вы правы - прибор врёт, часть диапазона нормально, а часть...
блин, ну ты видел...  доверчивость! Володя, прости! Я больше не буду!
(Напарник ещё - "напарил", я проверял кричит, волосы на груди рвёт, я ему в понедельник
сделаю..  ) и месть моя будет ужасна...я сегодня им "напроверялся"...
| kulek писал: | | У тебя есть другая версия EPROM под это шасси? |
Именно 81 нету, 70 - есть. У тебя же есть 70 - или тоже с 5275?
70 с 5273 - есть. Надо? В понедельник.
(Версию под 81 списывал, но как её найти...вечная спешка, ни описания, ни модели...
таких прошивок набралось множество, а толку. Сейчас стараюсь хоть пару слов приписать)
|
|
kulek Оппозиционер Сообщения: 1557
|
У меня версия и конфигурация одинаковая и в 70-ке и в 81-м
E5-01
| Цитата: | | Что с амплитудами ( положительная 0,8-1В) ? |
положительная выглядит как прямоугольная ( от 0..до 1 В) отрицательная - где то минус 3 В.
| Цитата: | И фронтами ( особенно задним)?.
|
передний фронт крутой, а вот задний трудно рассмотреть - накладывается СИОХ от наводки с ТДКС-а
емкость по минусу всегда меняю сразу. Минус около 3 В.
Вот изобразил импульс в базе BU2525.
СИОХ я пририсовал - по фазе он может быть и вдругом месте должен быть, но у меня вот здесь синхронизируется.
|
|
SERGE monitor.net.ru Сообщения: 1281
|
Во мля ! А чо это у него на макушке
Сигнал похож на меандр должен быть..По фазе всё вроде правильно --- в базу как отпирающий потенциал даётся прямой ход от ТДКС.(т.е. получается что тр-р как бы тянет сам себя)Всё верно по закрытию НОТ сразу начинается ОХ.А вот зубья сверху( амплитудой в 1В я так понял)...
Они откуда появляются от драйвера или от цепи с ТДКС ( диод, дроссель)?? И как выглядит ИОХ который для синхронизации берётся из строчной на секцию 100Гц
|
|
teledel Гость 213.179.*.*
|
Володя - обещанное...
Форму импульса в почту закину.
В том хитром каскаде, что ты схемку выкладывал VO - обычное
видео, а на выходе Video у меня тоже ничего нет (вообще на
фон похоже). Сигнал DUM прямоугольный отрицательный...
Если надо скину форму и параметры.
Удачи!
|
|
SERGE monitor.net.ru Сообщения: 1281
|
| teledel писал: | | Сигнал DUM прямоугольный отрицательный... |
праметры ( время)
|
|
kulek Оппозиционер Сообщения: 1557
|
Дима сфоткай еще раз и издалека.
|
|
teledel Гость 213.179.*.*
|
| Цитата: | | Дима сфоткай еще раз и издалека. |
Чё то новенькое в области ремонта, Шарп в картинках
Понравилось...
Сделаю - скоро, понедельник трудный день счас
разгоню толпу народа и буду фотить
|
|
Светослав Участник
Сообщения: 196
|
Sharp 70GS-61S. Какой полевой транзистор в корекции E-W поз. Q602? На схеме написано TX0236BM, поисковики не находят. Пришел без него, закороченний. Чем можно заменить? И ещо диод D607 по схеме BY203/16 звонится как 2 последователно соединених. Так ли надо? Правда, он високовольтний.
|
|
SERGE monitor.net.ru Сообщения: 1281
|
Sharp 70GS-61S ставил любой . От IRF640 до BUZ90
Вот родной
|
|
|
