| Автор | Сообщение |
|---|
Невский Гость 83.188.*.*
|
Пользовал чужое пусковое на двух ТС-180, самопал. Понравилось.
Схотелось намотать себе такое, но посмотреть способ намотки не получилось, разобрать не дали.
Вопрос: Каким образом намотать и соеденить вторички чтоб получить максимальную отдачу.На два диода или четыре мост делать?
По инфе из тырнета пришел в тупик. Всяк кулик своё болто хвалит.
Вплоть до абсурда доведены стандартные формулы.
Проблема осложняется предпусковым масляным насосом мощностью 0.8 Квт.
|
|
снеговик Гость 85.26.*.*
|
Разбираешь сердечники, делаешь из них один Ш-образный, клеишь новый каркас, мотаешь. Расчет стандартный, диодов четыре.
ЗЫ. Я бы из четырех ТС 270-ых сделал, мощно и надежно, дизеля можно пускать.
|
|
Невский Гость 83.188.*.*
|
По такому принципу у меня зарядное для 190 уже есть. В качестве пускового ниочём. Переделан из свраочника по описанию из тырнета, тройкой похабно варил, прилипал электрод. Как электрики сказали: ВАХ падающая.
Расчёт трансов весь на продолжительную работу, а надо максимум в течении 30-40 секунд, как вариант с дистанционкой т.е совместное включение со стартером.
Есть заводской транс ТБС3--0,63У3 I-380v II- 36V III-0-5-22-110v он мне и по габаритам более подходит.
ранее на этом железе сварочник видел, для 2-3мм электродов. работал хорошо, но и грелся быстро.
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2743
|
Сетевые обмотки оставляешь. Мотаешь на каждом трансформаторе обмотку с отводом от средины. 4 диода на общий радиатор.
Т.е. – два двухпериодных выпрямителя объединяются по выходу, сетевые в паралель.
Меньше потери на диодах, один радиатор, диоды на меньший ток, тоньше провод и каркас делать не надо. 
Мне все это (всякие пусковые) не нравится, при подключении к аккумулятору пойдет большой зарядный ток.
Нужно делать автоматику, чтобы подключалось только в момент снижения напряжения на аккумуляторе и как только заведется, тутже отключалось.
Возможно это уже реализовано в промышленных.
|
|
Невский Гость 83.188.*.*
|
В промышленых реалиловано за счёт симистора в первичке с управлением от выходного напряжения, импульсные не в счёт.
| culibin писал: | Сетевые обмотки оставляешь. Мотаешь на каждом трансформаторе обмотку с отводом от средины. 4 диода на общий радиатор.
Т.е. – два двухпериодных выпрямителя объединяются по выходу, сетевые в паралель.
. |
Схемно изобразить можно? А то у меня словесно и графически немного плавает.
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2743
|
держи -
диоды неважно какая полярность, но все одинаковые.
Добавлено 10-04-2011 13:31
я уже давно использую диоды с автомобильных генераторов.
|
|
Невский Гость 213.103.*.*
|
За схемку спасибо! Пользую мосты с генератов от К-701 или их наковыряные диоды.
|
|
o_l_e_g Предупреждений: 1  Сообщения: 4233
|
При работе трансформаторов в параллель, мощность арифметически складывается. При сложении двух магнитопроводов, габаритная мощность увеличивается пропорционально квадрату сечения магнитопровода. Делаем выводы!
|
|
EvgeniS Участник
Сообщения: 2953
|
| o_l_e_g писал: | | При сложении двух магнитопроводов, габаритная мощность увеличивается пропорционально квадрату сечения магнитопровода. Делаем выводы! |
неужели ради этого стал бы все перематывать? Да ни в жисть.
|
|
Невский Гость 90.133.*.*
|
| o_l_e_g писал: | | При сложении двух магнитопроводов, габаритная мощность увеличивается пропорционально квадрату сечения магнитопровода. |
Т.Е.при сложении двух сердечников, габаритная мощность увеличится в четыре раза?
Но это и диаметр первички в четыре раза увеличивать?
|
|
o_l_e_g Предупреждений: 1 Сообщения: 4233
|
| EvgeniS писал: |
неужели ради этого стал бы все перематывать? Да ни в жисть. |
Серия ТС, разбирается элементарно! Но дело хозяйское...
Добавлено 10-04-2011 17:11
| Невский писал: |
Т.Е.при сложении двух сердечников, габаритная мощность увеличится в четыре раза?
Но это и диаметр первички в четыре раза увеличивать? |
Ну где-то так, смотреть формулы надо и считать, и кол-во витков уменьшить придется...
|
|
снеговик Гость 85.26.*.*
|
| Цитата: | | Но это и диаметр первички в четыре раза увеличивать? |
Вспоминаем геометрию, площадь круга.
|
|
o_l_e_g Предупреждений: 1 Сообщения: 4233
|
| снеговик писал: | | Цитата: | | Но это и диаметр первички в четыре раза увеличивать? |
Вспоминаем геометрию, площадь круга. |
Совершенно верно подмечено, сечение, а не диаметр
|
|
pavel-pervomaysk Your editor
Сообщения: 8053
|
2 шт ТС-270 в качестве пускового ? Да не крутанет оно мотор без аккума никогда. Разве что от мотоцикла.
Транс нада киловата 2 как минимум, желательно ТОР.
|
|
EvgeniS Участник
Сообщения: 2953
|
| Цитата: | | 2 шт ТС-270 в качестве пускового ? Да не крутанет оно мотор без аккума никогда |
без аккума - нет, но половину нагрузки акк на себя возьмёт. Тоже не плохо.
|
|
Илья Николаич Гость 85.26.*.*
|
| pavel-pervomaysk писал: | | Транс нада киловата 2 как минимум |
Ну двумя ты явно не отделаешься. 350А х14VТ=4900ватт.
Это если только современные стартёры с редуктором, то тем ампер 60-90 хватит.
|
|
Немцов Гость 94.41.*.*
|
Простое пусковое устройство - это АКБ с клеммами + ЗУ в дежурке.
|
|
EvgeniS Участник
Сообщения: 2953
|
| Цитата: | | Ну двумя ты явно не отделаешься. 350А |
это ты грузовик заводишь? У меня 100А. Зимой на морозе 200А (2106)
|
|
Илья Николаич Гость 85.26.*.*
|
| EvgeniS писал: | | это ты грузовик заводишь? У меня 100А. Зимой на морозе 200А (2106) |
Я не знаю где это ты вымерял, но вот характеристики твоего стартера.
Техническая характеристика стартера 35.3708* (СТ – 221)
Номинальное напряжение, В 12
Номинальная мощность, кВт 1,3
Потребляемый ток при максимальной мощности, не более, А 290
Потребляемый ток в заторможенном состоянии, не более, А 550
Потребляемый ток в режиме холостого хода, не более, А 60
|
|
EvgeniS Участник
Сообщения: 2953
|
Илья Николаич, замерял. летом полная мощность не требуется. Зимой акк столько не даст.
|
|
proll Предупреждений: 1 Сообщения: 389
|
Тойота превия. Зимой месяц на стоянке простояла, аккум новый 60 Ампер, но после месяца стоянки не смог завести, на следующий день взял с собой на стоянку заряженный 14амперчасовой аккум от УПСки разобранной три года назад. День был теплый, попробовал опять завести, после пары секунд визга стартера аккум перестал вращать его совсем. Сдох окончательно. Примостил маленький аккум сверху на родной зажал в клеммах контакты от УПСовского аккума, и была не была, повернул ключ. Завелся как будто но свежем родном аккумуляторе. Теперь храню маленький акк. на такой случай. Видимо упска была фирменная, на аккуме надпись АРС. Не знаю сколько ампер не хватало родному аккумулятору, но больше 20-40 этот вряд ли дал бы.
|
|
Илья Николаич Гость 85.26.*.*
|
| EvgeniS писал: | | летом полная мощность не требуется |
Ну вообще то нормальному двигателю пусковое и не требуется. Просто в начале 90х я их сотни полторы намотал. для мастерюг что ремонтят и так для людей. Так вот если меньше 350 ампер не даёт, народу уже не нравилось. Как то заказали для одной конторы у которой камазы. так пришлось купить по дешовке ТМ450 и из него сделать.
|
|
киев Прислонившийся
Сообщения: 697
|
| pavel-pervomaysk писал: | | 2 шт ТС-270 в качестве пускового ? Да не крутанет оно мотор без аккума никогда. Разве что от мотоцикла. |
У меня было такое. Первичка ПЭВ-1,8, вторичка - шина 8мм сечение. Без батарейки совсем не крутил - зачем, шоб реле сжечь? Но при практически полностью дохлом, М-412 крутило весело, даже в морозы.
|
|
Невский Гость 90.133.*.*
|
Двиг ЗМЗ-409.10. 2.7 литра, впрыск, предпусковая прокачка масла.Стартер 42.3708 1.7квт. Новый аккум 75ач первую зиму крутит без проблем, на вторую уже намного хуже, а если ещё и неудачно заправился, то при -20 запуск двигателя становиться лотереей. Либо сразу, либо танцы с бубном. А каждый год новую батарейку куплять - разорение.
Наверно с этого и стоило начать.
|
|
Илья Николаич Гость 85.26.*.*
|
| Невский писал: | | Наверно с этого и стоило начать. |
Лучше начать с того, какой стартер или ехо характеристики.
|
|
Невский Гость 90.133.*.*
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2743
|
Включил комп, а здесь та-ко-е!!! 
| o_l_e_g писал: | | При работе трансформаторов в параллель, мощность арифметически складывается. При сложении двух магнитопроводов, габаритная мощность увеличивается пропорционально квадрату сечения магнитопровода. Делаем выводы! |
просто, не читая всего что писали после - и какие выводы?????
При сложении двух магнитопроводов, габаритная мощность увеличивается пропорционально квадрату сечения магнитопровода.." - сам придумал?
Что удивительно, все, прочитавшие тему, с этим согласились
Особенно понравилось - пропорционально квадрату сечения магнитопровода. - а это как?? подробнее, пожалуйста.
|
|
Илья Николаич Гость 85.26.*.*
|
| Невский писал: | | Стартер 42.3708-10 |
Ну у тебя и будет реально 350 ампер рабочий ток. можно конечно сделать ампер на 150, чтобы типа подмогнуть аккамулятору. Но если ночь на морозе и аккум не айс, то лучше сделать по полной. Чтоб хотя бы с утра первый пуск на холодную не мучить аккум. 50 квадратов железа тебе должно хватить. На картинке как соединять и примерная конструкция.
 332323.JPG 32,57 КБ Скачано: 500 раз(а)
|
|
Pilot-by Участник
Сообщения: 429
|
делал я такой из двух тс-180, попробовал мотор лодочный завести(2-х цилиндровый), даже близко не крутанул. а вы машину хотите 
|
|
goga_tv Участник
Сообщения: 691
|
Илья Николаич, а на какое напряжене вы мотаете пусковое ус-во, для 12вольтового ака?
|
|
o_l_e_g Предупреждений: 1 Сообщения: 4233
|
culibin, 
Вообще то это так, при увеличении габаритов железа в два раза, габаритная мощность увеличивается в четыре раза.
Но ты прав, в данном случае, увеличивается только сечение керна, а длина средней линии остается неизменной. Поднять мощность, получится только в два с небольшим раза, "небольшим" -за счет увеличения КПД.
|
|
pavel-pervomaysk Your editor
Сообщения: 8053
|
В принципи и разобрались.
Берем ТОР 5кВт на 14-15 вольт 300 Ампер и диодный мост соответствующий, после этого цепляем аккум и крутим до всирачки мотор.
|
|
