ДОН -160 искаженная форма импульсов с SG2525AP

07-09-2017 21:44

Битые КЛЮЧИ, причина -искаженная форма импульсов драйверов.
Откинул от 11н OUT PUT A и 14н OUTPUTB УМ ТГР и нагрузил резистром 200ом. Осц №1

На осц №2 форма на первичной обмотке ТГР с подключенным УМ на BC817 -BC807. .
Питания на SG2525AP 5В и13.8в. Запитал 7815 от отдельного БП.
Всю обвязку SG2525AP проверил, ничего не нахожу недовольство, огорчение

Cпасибо.

1P1050752.jpg
Описание:	1P1050752.jpg
Размер файла:	99,18 КБ
Просмотрено:	27 раз(а)

elektricheskaja-skhema-svarochnogo-apparata-don-200.rar 380,52 КБ Скачано: 53 раз(а)

07-09-2017 22:11

Причина пишешь - искажённая форма импульсов. А почему так однозначно. ?

Добавлено 07-09-2017 22:12

А какой вид разрушения IGBT ?

07-09-2017 22:30

В чём искажения ?

07-09-2017 22:30

femiur, установка новых igbt и попытка варить привела к баху, кз ключей, а уж после посмотрел форму з-и igbt. Да и разве не видно -выбросы по фронтам?

07-09-2017 22:40

вла, Если есть ещё у тебя живые ключи может другие по маркировке подставь без подачи +250 на мост и посмотри меняется ли форма импульса . У самого сейчас инвертор на прогоне. Тоже импульсы на затворах исследую.

Добавлено 07-09-2017 22:45

А что ты просто заменил. ? Просто смена пустой труд. Тут кучу проверок делаешь и то попандос бывает непонятный. Хоть лампу повесть, или на пониженном напряжении для начала померь температуру IGBT. Иногда сразу начинают греться за пару секунд и +250 подавать немнужно, и так все понятно, что искать нужно причину а не ключи менять.

Добавлено 07-09-2017 22:46

И как ключи тихо умерли или со взрывом ?

07-09-2017 22:48

femiur, я нагружал драйвера резисторами 200ом - форма полная хрень, поэтому какой смысл ставить ключи? Если у тебя такой аппарат, посмотри пжста форму? Ключи ставил из проверенной партии!
Через лампу влючал -норма, потом варить начал , два раза чвыркнул и все -ключи битые тихо.

08-09-2017 05:52

А с пробной нагрузкой при проверке работу сигнала ОС по току смотрел. ?

Добавлено 08-09-2017 05:56

Резистор это активная нагрузка. А ключ имеет ещё и ёмкость затвора поэтому нужно смотреть с ключом после поверки с резистором. Резистор это так , оценка в общем - вижу импульсы и амплитуду и кое какую форму и все

08-09-2017 12:25

вла, , А эти осциллограммы точно с затвора? А не с ТГР ?

08-09-2017 13:40

safon, Откинул от 11н OUT PUT A и 14н OUTPUTB УМ ТГР и нагрузил резистром 200ом. Осц №1

На осц №2 форма на первичной обмотке ТГР с подключенным УМ на BC817 -BC807. .

08-09-2017 23:20

вла, нормальные у вас осцыллограммы, проверьте на затворах. Может транзисторы плохие, дайте их фото. Было раз у меня на ДОНе оборвался ТТ, проверьте его и диодный мост возле него иногда диодики пробиваются и нет обратной связи. Вот на затворах ключей и на первичке ТГР.

Добавлено 08-09-2017 23:30

С ДОНами я делаю так. Запитываю от внешнего источника 24в, смотрю осциллограммы на затворах, если все хорошо, то впаиваю транзисторы. Опять запитываю от внешних 24в, подаю на вилку примерно 50 -60в от ЛАТРа и смотрю осцылки на затворах. Потом беру и отверткой перемыкаю сварочные клеммы (регулятор тока на минимуме) и ШИМ должен сжаться. Если все так происходит, то можно пробовать варить.

дон 200 первичка тгр 2.png 55,35 КБ Скачано: 69 раз(а)

дон 200 нижн кл.png 34,92 КБ Скачано: 60 раз(а)

09-09-2017 09:10

Для более объективного контроля формы импульсов нагрузка 1кОм и 10 нФ.

10-09-2017 22:42

Vovnn, СПАСИБО за ваши осц-мы, оцените мои, на реальных ключах.
1-затвор верх ключа
2-затвор нижн ключа
3-первичка ТГР
4 С-И КЛЮЧА
5 вторичка силового транса

ЗАТВОР ВЕРХ КЛЮЧ P1050769.jpg

11-09-2017 11:29

вла, осциллограммы нормальные.

11-09-2017 11:46

Vovnn, Cжимание ШИМ- это измен скважности? У меня при замык вых клемм падает только амплитуда.

11-09-2017 11:48

да. Проверьте ТТ и выпрямительные диодики возле тт

11-09-2017 12:44

Vovnn, ТТ и выпрямительные диодики возле тт ПРОВЕРЯЛ- ок , не понятно - все ок , а бах то был, как бы опять не спалить. Да, кроме ключей были взорваны изначально вых диоды, тоже непонятна причина.

13-09-2017 15:44

вла писал:

ТТ и выпрямительные диодики возле тт ПРОВЕРЯЛ- ок , не понятно - все ок , а бах то был, как бы опять не спалить.

а для этого надо проверить работу ОС по току. На низком питании 30В.
и вы обсуждаете форму импульсов на затворах, а амплитуду не надо оценить? может там 6В? Сто раз писали, что к осциллограммам надо масштаб написать.

09-10-2017 11:04

посмотрите осциллограммы на lm324 лапы 13 ,14

22-10-2017 17:50

Транзисторы бахнули просто при попытке сварки или при прилипании електрода к массе? Ток регулировался когда пробовали варить?

24-10-2017 12:41

Индуктивность первички силового трансформатора? если более 5мГн то ключи будут вылетать "без причины".
в форме сигнала выбросы по фронтам это не страшно, страшно пересечение во времени действующих значений сигналов верхнего и нижнего ключа.

13-11-2017 20:19

Чем дело то кончилось?

10-12-2017 20:29

[quote="IGOR_lin"]Индуктивность первички силового трансформатора?
Измерил - 1.08mH.
Проверяя ОС по току выяснил что lm324 работает как компаратор 0 или 13в на выходе 14 ноги . А скважность SG2525 регулируется по 2ноге путем изменения напряж в диапазоне 3 - 13в.
Каким тогда образом может регулироваться скважность?

11-12-2017 19:37

вла писал:

Проверяя ОС по току выяснил что lm324 работает как компаратор 0 или 13в на выходе 14 ноги .

это не компаратор. это интегратор. обычная схема для регулирования.
увидеть работу ОС можно только при замкнутой петле ОС. Т.е когда есть реальный ток выхода и он управляется . Можно при пониженном питании.

25-12-2017 15:02

EvgeniS, При пониженном питании 32в , замыкаю вых клеммы и не вижу измен скважности. После диодного моста ТТ в момент закоротки клемм напряжение подскакивает всего до 40мв ! Пытался проверить работу ОС подавая на диодный мост ТТ от отдельного генератора ,при амплитуде от 1до 4в нет измен скважности а при 4в просто откл генерация с SG2525AP. Как проверить достоверно работу ОС?

25-12-2017 20:05

вла писал:

После диодного моста ТТ в момент закоротки клемм напряжение подскакивает всего до 40мв !

а какой ток на выходе при этом? может его и нет? Мерь.

Добавлено 25-12-2017 20:17

вла писал:

Пытался проверить работу ОС подавая на диодный мост ТТ от отдельного генератора ,при амплитуде от 1до 4в нет измен скважности а при 4в просто откл генерация с SG2525AP.

скорей всего это нормально. при чем порог (4В) будет менять в зависимости от положения регулятора "ток" R34

29-12-2017 10:35

Отверткой корочу - искрит, так что ток есть, да и ключи теплые становяться, это уже третья пара! Да забыл - выходной мост тоже изначально был битый, как и ключи. Проверил транс тока с помощью генератора - нормальный . Ничего не нахожу ,а поэтому есть вероятность спалить третью пару.

29-12-2017 13:11

вла писал:

Ничего не нахожу ,а поэтому есть вероятность спалить третью пару.

ну ОС у тебя не работает, это называется "ничего не нахожу"?

Добавлено 29-12-2017 13:14

вла писал:

При пониженном питании 32в , замыкаю вых клеммы и не вижу измен скважности

EvgeniS писал:

а какой ток на выходе при этом?

я не просто так спросил. если ток меньше установленного регулятором, то ОС и не сработает.
а ты:

вла писал:

Отверткой корочу - искрит, так что ток есть,

ну если измерять ток отверткой, то кучка битых ключей вырастет однозначно.

29-12-2017 18:31

Цитата:

ну если измерять ток отверткой, то кучка битых ключей вырастет однозначно.

ну как говорится:- кто на что учился, гы-гы

та и тем более что за ремонт без кучи битых ключей,- никакого экстрима

01-01-2018 11:23

Проблема была в холодной пайке электролита470*400 выводы которого находятся под мостом. Выражаю благодарность за всем принимавшим участие в теме, особенно EvgeniS,

01-01-2018 20:19

вла писал:

Проблема была в холодной пайке электролита470*400

что-то мне думается, от этого ключи не бахнут. 3 раза. тем более их там несколько? один не контачит - остальные будут работать

04-01-2018 11:35

EvgeniS, да их всего 2шт, пропаял оба. Но после этого -варит!.

04-01-2018 13:36

EvgeniS писал:

вла писал:

Проблема была в холодной пайке электролита470*400

что-то мне думается, от этого ключи не бахнут. 3 раза. тем более их там несколько? один не контачит - остальные будут работать

может и бахнуть если все кондёры в обрыве, а транс имеет большую инд рассеяния, тогда рекуперационному току никуда деться,... всплеск, напержения ,- и пробой..., да плюс выбросы напержения при импульсном потреблении от индуктивность сети,- тоже некому кушать окромя варисторов(если они там присутствуют...)