| Автор | Сообщение |
|---|
BedLaM Новичок
Сообщения: 19
|
Собран преобразователь (ПН) на TL494+IRL3705 от автомобильного аккумулятора 12v в 220v, на выходе имею постоянку (реально 245 вольт).
ПН работает на 40кГц, на выходе трансформатора стоит только диодный мост на UF4007.
На постоянном напряжении естественно не всё работает... 
Как следствие, надо делать псевдо-синус (см.ниже).
Опыта маловато  , посему прошу помощи у людей знающих  , опытных  ...
НаГуглившись, составил схемку (см. рисунок, правая часть). Знающие! рассмотрите пожалуйста, нет ли ошибок!?
Левая часть "Преобразователь DC 310V" и "Защита АКБ от глубокого разряда" работает, но пока с другим трансформатором (без второй вторички и не 310V, а 240V на выходе...).
Помогите пожалуйста рассчитать новый трансформатор (для этой схемы), размеры ниже в скрине. Трансформатор взят из 450W-ного компьютерного блока питания.
Чтения и проги для расчета трансформатора не помогли - ничего не понятно, знаний не хватает  
Привожу скрин проги, размеры трансформатора в соответствующих полях.
 schema_12v_to_220v_50Hz.GIF 79,26 КБ Скачано: 3294 раз(а)
transformator.gif 23,43 КБ Скачано: 1717 раз(а)
|
|
MICHAIL Monitor's Killer  Сообщения: 3719
|
Ты сформулируй однозначно - псевдосинус какой частоты?
|
|
Илья Николаич Гость 85.26.*.*
|
Голову себе не морочь, а найди транс от какого нибудь бесперебойника. Он уже готов к употреблению.Ему нужно 50Гц и он их пытается получить на этом комповомтрансе.
|
|
BedLaM Новичок
Сообщения: 19
|
однозначно 220 вольт 50 Hz, т.е. для питания радиоаппаратуры и энергосберегающих лампочек.
З.Ы. Спасибо, не сориентировался в какой форум поместить эту тему.
Добавлено 17-11-2009 13:44
Для транса от бесперебойника надо паять другую схему, дающую 50 Hz уже на выходах транзисторов, плюс ко всему, надо подгонять выходное напряжение под этот транс от бесперебойника. Извините, но опыта у меня мало, ко всему трансформаторы - это моё самое слабое место.
Выше приведённую схему спаял, т.к. без света на даче тяжко. Свет от данного ПН есть, теперь надо его доработать до переменки в 50 Hz.
Конструкция на импульсном трансформаторе и КПД имеет больше и вес у ПН лёгкий.
|
|
MICHAIL Monitor's Killer Сообщения: 3719
|
Там у тебя и есть "переменка", а вернее - меандр с частотой 50 гц,осциллом-то не пробовал глянуть? Конструкция с синтезированием синуса ШИМом собержит на выходе транс на железе , на 50 гц, раскачивается относительно высоким меандром .
Так что то,что у тебя нарисовано - реализовано в полной мере в простых ИБП ,предназначенных работать с устройствами ,имеющими на входе диодный мост или на чисто активную нагрузку. Транс 50гц на выход такой хрени подключать нельзя....хотя - можешь попробовать 
Дешёвые ИБП с выходом на трансе 50 гц имеют на выходе трапецию. Более нет способов получить синус или что-то похожее на него , БЕЗ использования железного транса на выходе.
|
|
Quazatron Гость 91.190.*.*
|
Поставить мостовую схему на 4 MOSFET транзисторах. Управление от генератора на 50 Гц. В противофазе = верхний одного моста, нижний противоположного моста. транзисторы IRF740.
Добавлено 17-11-2009 14:04
А что в бесперебойниках? = осциллографам я лез, обыкновенные импульсы амплитудой 300 вольт, соотношения длительности импульса к паузе = примерно одинаковая.
|
|
MICHAIL Monitor's Killer Сообщения: 3719
|
|
Quazatron Гость 91.190.*.*
|
| MICHAIL писал: | | Более нет способов получить синус или что-то похожее на него , БЕЗ использования железного транса на выходе. |
Можно получить псевдо-синус или что-то приближенное к нему, при ступенчатом приращение напряжения. например 0-75-150-225-300 вольт, берем дискретность меньше = синус чище получится.
|
|
MICHAIL Monitor's Killer Сообщения: 3719
|
Ага.Изобрази в бумаге реализацию процесса применительно к этому утверждению ("Можно получить псевдо-синус или что-то приближенное к нему, при ступенчатом приращение напряжения. например 0-75-150-225-300 вольт, берем дискретность меньше = синус чище получится") , либо ознакомь,как привязано вот это "Поставить мостовую схему на 4 MOSFET транзисторах. Управление от генератора на 50 Гц. В противофазе = верхний одного моста, нижний противоположного моста. транзисторы IRF740. " к заявке топикстартера.
|
|
BedLaM Новичок
Сообщения: 19
|
А чем тут не так??? http://monitor.net.ru/forum/download.php?id=121549
Транс не железный, а феррит!
| Цитата: | | Там у тебя и есть "переменка", а вернее - меандр с частотой 50 гц,осциллом-то не пробовал глянуть? |
Не могу глянуть, т.к. правая половина, т.е. схема преобразования в псевдо-синус (меандр) только "на бумаге"...
Вот, прошу помощи оценить схему, а также транс не могу рассчитать. Транс тоже будет ферритовый из БП компьютерного 450w.[/url]
|
|
Quazatron Гость 91.190.*.*
|
А что сразу я? = это в аннотации к устройству дорогих бесперебойников, которые синус выдают со ступенчатой синусоидой. Стоит высокочастотный преобразователь со ступенчатами отводами. Элементы коммутации, а далее соответственно мостовая схема на 50 гц. Все управляется микропроцессором. На выходе приближенное к синусу, можно включать трансформаторную нагрузку. Правда такие ИБП стоят дорого.
|
|
MICHAIL Monitor's Killer Сообщения: 3719
|
Ты хочешь феррит заставить работать на частоте 50 гц, я правильно понял?
|
|
General Участник
Сообщения: 3477
|
MICHAIL, ДА забей на Quazatron, , это чудо с претензией на гениальность ...
MICHAIL, посмотри темы открытые Quazatron, .. о чём там можно говорить .. 
|
|
MICHAIL Monitor's Killer Сообщения: 3719
|
Я попросил привести пример схемы ,реализующей идею конструктора,однако аргумент прозвучал офигительный - "А что сразу я?" Это лучший способ свинтить с базара,чтобы не отвечать за неработоспособность головного мозга.
Однако,в контексте авторской песни, я хочу понять уровень подготовки излагающего.Не исключено,что вся история очень быстро и закончится на этом.
|
|
BedLaM Новичок
Сообщения: 19
|
| Цитата: | | Ты хочешь феррит заставить работать на частоте 50 гц, я правильно понял? |
нет. Феррит работает на 40 кГц, далее выпрямляется ультрабыстрыми диодами, а вот далее при помощи ЗГ на 50Hz и MOSFET-моста преобразую постоянку в меандр. Меандра мне хватит. Двигатели запускать не планирую...
Добавлено 17-11-2009 14:28
Реально кто-нить помочь может, или здесь нет ни кого? Я имею ввиду собственно мой первый пост, там всё изложено более чем понятно что нужно, схема и данные транса приложены...
|
|
Илья Николаич Гость 85.26.*.*
|
Если не собираешся запускать двигателя, то какая тебе нахрен разница что у тебя на выходе?
|
|
Quazatron Гость 91.190.*.*
|
| MICHAIL писал: | | Я попросил привести пример схемы ,реализующей идею конструктора |
Примерно так, принцип реализации схемы со ступенчатым приращением напряжения. Чем больше ступенек, тем более приближено к синусу.
Добавлено 17-11-2009 14:44
| Илья николаич писал: | | Если не собираешся запускать двигателя, то какая тебе нахрен разница что у тебя на выходе? |
Ему трансформатор нужен. Я как-то раньше мотал трансформаторы, такой гиморой. Попробуй трансформатор с компьютера. Типа АТ. Обмотки на 12 вольт, управляющее, а сетевую обмотку соеденяй к мосту.
|
|
снеговик Гость 83.149.*.*
|
BedLaM,напряжение насыщения не ошибся? И питание пониже должно быть. И ток...А что,собственно, в расчетах не получается?
|
|
General Участник
Сообщения: 3477
|
Quazatron, я вот непонял как у тебя обратные диоды полевиков включены ???
Добавлено 17-11-2009 15:31
Quazatron, и накой тебе двухтактник со средней точкой , если у тебя обратноходовик судя по вторичкам ...
|
|
Quazatron Гость 91.190.*.*
|
| General писал: | | Quazatron, и накой тебе двухтактник со средней точкой , если у тебя обратноходовик судя по вторичкам ... |
Да, недоглядел, каюсь. Можно второй диод поставить от противофазной обмотки.
|
|
снеговик Гость 83.149.*.*
|
И проводов в обмотке надо больше.
|
|
Quazatron Гость 91.190.*.*
|
| General писал: | | Quazatron, я вот непонял как у тебя обратные диоды полевиков включены ??? |
Диод поставь и проблем не будет. Я ответил общие принципы ИБП со ступенчатым приращением. Я не сам это придумал, а увидел в статье по ИБП.
|
|
General Участник
Сообщения: 3477
|
| Цитата: | | Да, недоглядел, каюсь. Можно второй диод поставить от противофазной обмотки. |
но тады у тебя уже прямоходовик получается и несколько другая схемотехника...
|
|
BedLaM Новичок
Сообщения: 19
|
| снеговик писал: | | BedLaM,напряжение насыщения не ошибся? И питание пониже должно быть. И ток...А что,собственно, в расчетах не получается? |
Да наверное во всём ошибся, т.к. не знаю что подставлять. По даташиту транзисторов не особо понял, посему подставил напряжение открытия...
Почему напряжение питания пониже должно быть? 13,8 вольт с АКБ.
Скважность импульсов - тоже не знаю, наугад поставил.
| Цитата: | | Ему трансформатор нужен. Я как-то раньше мотал трансформаторы, такой гиморой. Попробуй трансформатор с компьютера.... |
Его (трансформатор с компьютера) я беру, но как таковой он не пойдёт, его надо перематывать, т.е. только феррит и беру. Рассчитать обмотки даже при помощи программы не могу, т.к. многие параметры мне не известны. А намотать не проблема  , знать бы сколько мотать...
|
|
снеговик Гость 83.149.*.*
|
BedLaM, ты мощность не указал. Сопротивление канала транзистора,ток и закон Ома. По напряжению учитывай просадку(зависит от аккумклятора и тока).Скважность - 2. Количество проводов от 8-ми до 16-ти.
Добавлено 18-11-2009 00:32
По мощности считаешь ток во вторичке. По коэффициенту трансформации - ток в первичке.
|
|
BedLaM Новичок
Сообщения: 19
|
Мощность чего? Если трансформатора, то он взят с БП от компа 450w, если выходная мощность ПН, то 200w.
IRL3705:
V (Drain-to-Source Breakdown Voltage) = 55V
R (Static Drain-to-Source On-Resistance) = 0.01Ом
I (Continuous Drain Current, VGS @ 10V) = 89A
b]V[/b]GS (Gate Threshold Voltage) = 1.0V (Min.) - 2.0V (Max.)
|
|
снеговик Гость 83.149.*.*
|
| Цитата: | | выходная мощность ПН, то 200w. |
это.| Цитата: | | R (Static Drain-to-Source On-Resistance) = 0.01Ом |
и это(сопротивление канала). Токи сам считай.
|
|
буржуй Участник
Сообщения: 121
|
|
ВикторС Участник
Сообщения: 125
|
| BedLaM писал: | однозначно 220 вольт 50 Hz, т.е. для питания радиоаппаратуры и энергосберегающих лампочек.
|
Энергосберегайки ничего против питания постоянным напряжением 300 в не имеют.
А автомагнитола - против 12 в постоянки.
Так стоит огород городить? 
|
|
Quazatron Гость 91.190.*.*
|
Стандартную схему от БП компьютера на ИМС TL494, присобачил к нему трансформатор компьютерный. +5 вольт обмотки к MOSFET транзисторам. На выходе диодный мост и конденсатор 330 микрофарад х 350 вольт. Напряжение на конденсаторе +145 вольт под лампочкой 60 Вт. Если присобачить еще один трансформатор. Первичные обмотки соединить параллельно, а вторичные - последовательно. На выходе будет как раз +300 вольт. Что и нужно для питания радиоэлектронной аппаратуры. Схема простая как... Никаких трансформаторов мотать не нужно.
|
|
General Участник
Сообщения: 3477
|
| Quazatron писал: | | Стандартную схему от БП компьютера на ИМС TL494, присобачил к нему трансформатор компьютерный. +5 вольт обмотки к MOSFET транзисторам. На выходе диодный мост и конденсатор 330 микрофарад х 350 вольт. Напряжение на конденсаторе +145 вольт под лампочкой 60 Вт. Если присобачить еще один трансформатор. Первичные обмотки соединить параллельно, а вторичные - последовательно. На выходе будет как раз +300 вольт. Что и нужно для питания радиоэлектронной аппаратуры. Схема простая как... Никаких трансформаторов мотать не нужно |
Quazatron, схемку можно посмотреть .. а то пиздеть не камушки ворочать ...
|
|
Quazatron Гость 91.190.*.*
|
| General писал: |
Quazatron, схемку можно посмотреть .. а то пиздеть не камушки ворочать ... |
Схема, тестирующие величины
Напряжение холостого хода на входе 11,9 вольт, потребляемый ток при этом 0,3 ампера. Напряжение холостого хода выхода = 173 вольта.
Напряжение на нагрузке 140,2 вольта, ток нагрузки 0,21 ампера, при входном напряжении 11,02 вольта, и потребляемом токе 3,07 ампера. КПД = 87%, что неплохо, мощность нагрузки = 30 ватт.
Трансформатор и MOSFET
Плата, отпиленная со стандартного БП
Если ставить два трансформатора, я эту схему не проверял, но должна работать.
Потом можно уже ставить 50-герцовый мост на MOSFET, но это отдельная тема. По крайне мере трансформаторы мотать не нужно, а использовать имеющиеся.
|
|
|
Текущий раздел»
Флейм»
Технофлейм (Различные обсуждения на технические темы)
|
|
|
