АТСЭ-128 блок питания

02-03-2010 15:41

Не было ~95В. Проверил выходные транзисторы в преобразователе (КТ818Г,КТ819Г), сгорели оба, даже изоляция на проводах обуглилась. Заменил транзисторы, появилось ~95В, но к транзисторам через несколько минут невозможно притронуться. Нагрузкой служит трансформатор. К трансформатору на время ремонта ничего не подключено. Есть два таких же рабочих блока питания, и у всех трех разные напряжения питания и частоты преобразования, у одного частота 60Гц, у двух остальных, включая не рабочий, примерно 40Гц. При все при этом у БП у которого частота 60 Гц на выходе трансформатора напряжение составляет не 95, а 105 В, а у БП, с частотой преобразования 40 Гц 92 В. И если увеличивать частоту преобразования, у нерабочего БП, напряжение на выходе понижается.

Схема.pdf 356,81 КБ Скачано: 637 раз(а)

Спецификация.pdf 254,15 КБ Скачано: 530 раз(а)

02-03-2010 22:01

Наверное нужно перекинуть трансы из рабочего в нерабочий, и убедиться, что там межвитковое.

03-03-2010 15:24

Транс перекинул, эффект тот же.

03-03-2010 17:33

И главное правильно его поключить, не перепутав фазировку обмоток.
И "плечи" сбалансировать.
Транзисторы подобрать по хар-кам, и т.д.

05-03-2010 11:05

miseleon, блин, а предвыходники кто проверять будет? А ОУ? Ты если транс отключишь, то транзисторы всё равно греться будут. Банальный усилитель починить не можешь. С маленькими особенностими. И как тебе помогать?

Добавлено 05-03-2010 10:10

ПыСы. Если не получится, могу приехать летом, отремонтирую. Приеду недели на три. Проживание за твой счет. подшучивать, дразнить

05-03-2010 16:03

miseleon писал:

При все при этом у БП у которого частота 60 Гц на выходе трансформатора напряжение составляет не 95, а 105 В, а у БП, с частотой преобразования 40 Гц 92 В. И если увеличивать частоту преобразования, у нерабочего БП, напряжение на выходе понижается.

Ты малообразован и не понимаешь суть поставленной тобою задачи.
Но проблема в том что в теме, тебе отвечают абсолютно тупые ламеры.
У тебя нет знаний и прибора при помощи которого ты можешь замерить реальное значение напряжения по RMS.
- Измерение реального значения напряжения на выходе преобразователя в твоем случае, зависит от свойств и формы выходного напряжения, что невозможно контролировать обычным тестером как параметр.
- Режим работы твоего устройства нужно настраивать только под контролем осциллографа.
У тебя в этом случае есть пробелы с пониманием.

- А Владимир Анатольевич (Вовчик), со своими тупыми "советами" в этой теме, вообще местный дебил! гы-гы

05-03-2010 18:11

ООООООООООООО! Ex-Rottor появился!!! Dectos, kfyteb и прочие......
ranzar, когда-то ты пытался навязать мне смену ника, а теперь сам пошел по этому пути. Неужели банят? И проблема одна и та же!!! Как скучно.
ranzar, но могу в Евпаторию съездить. А тебя аборигены в Хайфе не поймут. помираю со смеху!

15-03-2010 14:11

[quote="Владимир Анатольевич"]miseleon, блин, а предвыходники кто проверять будет? А ОУ? Ты если транс отключишь, то транзисторы всё равно греться будут. Банальный усилитель починить не можешь. С маленькими особенностими. И как тебе помогать?

В том то и дело, что когда отключаю транс, транзисторы не греются!

16-03-2010 12:18

miseleon, а напряжения на схеме относительно чего? улыбка

19-03-2010 23:43

Все напряжения достались вместе со схемой и не соответствуют действительным. Сам не пойму относительно чего измерялись, а заводской карты напряжений нету.

22-03-2010 19:14

miseleon, а ты перемеряй относительно точки соединения C16,VD4,C8,R16,R18,VD6.

12-04-2010 22:28

Перерисовал схему и проставил измеренные напряжения. При отключении С11 происходит возбуждение.

Схема2.jpg 53,53 КБ Скачано: 550 раз(а)

14-04-2010 22:00

miseleon, для начала замени резистор R28 на 2к7, а ещё лучше на 10к. И емкость C12 на выходе D3 хотя бы на 1н.
Отключи VT12, VT13, TR1. Вместо TR1 поставь резистор 10к. Отпаяй одну из ног R30, R32 и замеряй падение на R27, R29. Подключи R30, R32 и замеряй падение на R27, R29. Подключи вместо Б-Э VT12, VT13 резисторы по 1к и замеряй осциллограммы на выходе ОУ.
ПыСы. На майские буду в Севастополе, так что с второй половины 30.04 до 11.05 или 12.05 буду вне доступа. Если нужно - торопись...

15-04-2010 08:42

Забыл, сначала отключи С11 и свободный вывод резистора повесь на ту точку, относительно которой измерял напряжения.

19-04-2010 11:20

Падение на R27-0,1В, R29-0,25В, при отключении R30,R32 напряжения не меняются. На выходе ОУ обрезанная с низу синусоида (66Гц) с размахом от 1,8 до 2,4В в зависимости от положения R31.

19-04-2010 13:36

miseleon, а как дела с R28? Номинал оставил прежним? И осциллограммы меряй при не подключенном С11. Подключать его будешь очень не скоро и синусоиду смотреть тоже.... Перемерь падения напряжения на R27, R29 и замерь при этом напряжение на выходе ОУ. Можешь ещё посмотреть осциллограмму, если хочешь...

19-04-2010 15:30

Владимир Анатольевич, R28-поставил на 10К, С12-1Н. Я снимал осциллограммы на рабочем блоке(для сравнения), так на рабочем снимал с 2 ноги ОУ - все нормально было, а на не рабочем при касании 2 ноги происходит возбуждение. ОУ в схеме одинаковые, я поменял их местами для проверки, результат тот же.

20-04-2010 11:17

miseleon, давай по порядку.
Во-первых, перестань сравнивать рабочее и не рабочее. ЗАБУДЬ ПРО РАБОЧЕЕ, нет его.
Во-вторых, действия должны быть последовательны. У тебя что-то вышло из строя, а ты дефект не нашел. Пока ты дефект не найдешь, будешь иметь перегретые или сгоревшие выходники. Поэтому не прыгай туда-сюда, не теряй время...
В-третьих, когда у ОУ нет обратной связи, а тут у тебя именно такой случай (если ты снял выходные транзисторы или какой-то из остальных транзисторов в обрыве), его поведение не предсказуемо. Может и из-за дохлого резистора. Только не кидайся всё сразу выпаивать и проверять тестером. Или это ты сделал первым делом? гы-гы

Проверь R22 на обрыв.
При отключенных R30, R32 присоедини резистор 5к1 между общей точкой(средней точкой - относительно этой точки ты мерял) и по очереди к эмиттеру VT8 и VT9. Смотришь падение напряжения при этом на R29 и R27 соответственно. Если падение не меняется - меняешь соответствующий транзистор. Изменение этого напряжения - в студию.
Запаиваешь R30 и R32 и отпаиваешь R34, R35. Запаиваешь резисторы 6к2 между коллекторами VT10 и VT11 и общей точкой. Опять берешь резистор 5к1 и подключаешь по очереди к эмиттерам VT8, VT9 и на общую точку. Меряешь при этом напряжение на резисторах в коллекторах VT10 и VT11. Если не меняется напряжение - проверяешь R33 и R36.
На первый раз достаточно. Дальше пойдем в зависимости от результатов.

20-04-2010 15:31

Владимир Анатольевич, R22 цел.
R27-0,35V - 5,1k подключен
R27-0,1V - 5,1k отключен
R29-0,5V - 5,1k подключен
R29-0,25V - 5,1k отключен
Rvt10(6,8k)-0,01V - 5,1 вкл
Rvt10(6,8k)-0V - 5,1k выкл
Rvt11(6,8k)-0,085V - 5,1 вкл
Rvt11(6,8k)-0 - 5,1 - выкл

20-04-2010 21:20

miseleon, увеличь R27 и R29 до 300 Ом(300Е) и замерь на 6к8 околоVT10, VT11 напряжение. Опять берешь резистор 5к1 и подключаешь по очереди к эмиттерам VT8, VT9 и на общую точку. Меряешь при этом напряжение на резисторах в коллекторах VT10 и VT11. Если ничего не меняется - VT10 и VT11 неисправны. Если после замены что-то изменится, не спеши ставить выходные транзисторы. Если не изменится ничего - гуди(в смысле - труби).

21-04-2010 09:34

Владимир Анатольевич, При R27,R29 - 300Om
Rvt10(6,8k)-17,5V - 5,1 вкл
Rvt10(6,8k)-0V - 5,1k выкл
Rvt11(6,8k)-26V - 5,1 вкл
Rvt11(6,8k)-2V - 5,1 - выкл

21-04-2010 13:19

Похоже VT10 надо менять. На исправный. И промерь падение на R28 после замены. И снова что-то вроде этого

miseleon писал:

Rvt10(6,8k)-17,5V - 5,1 вкл

Rvt10(6,8k)-0V - 5,1k выкл

Rvt11(6,8k)-26V - 5,1 вкл

Rvt11(6,8k)-2V - 5,1 - выкл

в студию.

21-04-2010 13:59

Владимир Анатольевич, R28(10k)-падение 13V. Замена VT10 ничего не дала, все напряжения такие же.

21-04-2010 15:19

Блин, описка.

Владимир Анатольевич писал:

И промерь падение на R28 после замены

следует читать R27.
Замерь сопротивление R33 и R36, отпаяв хотя бы одну ногу каждого резистора.

26-04-2010 13:26

miseleon, похоже отремонтировал? Только в схеме лажа заложена. Если ты зарабатываешь ремонтом - тебе на руку. Если зарабатываешь от безотказной работы - тебе её необходимо убирать.
ПыСы. Отметь тогда тему решенной.

27-04-2010 14:09

Владимир Анатольевич, не отремонтировал, семейные проблемы. Только вышел на работу. В схеме лажа, это точно. Параллельно с ремонтом, изготавливаю выходной каскад на TDA7294, хочу заменить половину схемы одной микросхемой, думаю должно получиться. Но хочется узнать по чему не работает родная схема? Замена VT10 ничего не дала, все равно идет перекос в плечах, при чем начиная с VT9,VT8.

27-04-2010 18:35

А как

Владимир Анатольевич писал:

Замерь сопротивление R33 и R36, отпаяв хотя бы одну ногу каждого резистора.

???
А оборудование сертифицируется? За самодеятельность ...
Не работает, потому что-то сломалось голливудская улыбка

.

11-05-2010 23:54

miseleon, сдался или что-то другое? Банальная схема, которая может красиво работать, а мы тут столько времени мучаемся.

12-05-2010 14:32

miseleon писал:

Перерисовал схему и проставил измеренные напряжения.

А можно задать дурацкий вопрос: что делает левая часть схемы VT1...VT7, имеющая с правой частью только общее питание +30В и -30В?

12-05-2010 22:40

КЕН45, а самому понять трудно? На максимальную скорость не влияет, не так ведь?

13-05-2010 12:51

Владимир Анатольевич, насколько я понял, вопрос по работе правой части схемы - зачем вырисовывать левую часть, если она к данной теме отношения не имеет?

13-05-2010 15:38

КЕН45, у чела много таких девайсов. Ну коль уж сел рисовать, так почему не сделать полностью и больше к этому не возвращаться? И смотреть приятней. классно