| Автор | Сообщение |
|---|
gusek Участник
Сообщения: 2104
|
Таймер включает лампу на 12 вольт. Надо ввести в схему плавное включение лампы 0,5-1 сек. Питание лампы идет переменкой и включается симистором,который управляется MOC3063. Если бы питание лампы было постоянкой,то придумать что-то можно,схем много,а вот для переменки как-то не видел. Ещё нужно,чтобы устройство было быстродействующее,т.е после выключения можно было сразу включить и режим плавного включения при этом не пропадал.
Применить вот эту схему:
http://masters.donntu.edu.ua/2012/etf/vishnevskiy/ind/index.htm
наверно можно,но как увязать её с moc3063?
Что можно придумать?
|
|
Captain monitor.net.ru  Сообщения: 10259
|
выпрями напряжение и делай что хош.
|
|
gusek Участник
Сообщения: 2104
|
Вот этого не хотелось бы делать,но видимо придется.
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
gusek, зачем это нужно?
Реле можно использовать?. Если да - нарисую схему.
|
|
КЕН45 Забанен  Сообщения: 2414
|
| gusek писал: | | Что можно придумать? |
Оставляем лампу на "подогреве" (нить слегка светится) и включаем в полный накал без плавного участка.
|
|
gusek Участник
Сообщения: 2104
|
culibin, у лампы срок службы небольшой - 50 часов.Поэтому,чтобы хоть как-то продлить срок её службы надо сделать плавный разогрев. Лампа галогеновая 12В 75Вт. Реле можно использовать.
КЕН45, вот это мысль,можно попробовать.
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
Придумал 2 варианта.
Потребляемый ток 6 ампер. Сопротивление лампы 2 Ома.
В холодном состоянии раз в 10 меньше.
При включении лампа разогревается, сопротивление нити увеличивается, растет напряжение на ней.
Где-то при 9 вольтах сработает реле.
В схеме главный элемент лампа, т.е. - свойства лампы.
 44.GIF 6,87 КБ Скачано: 382 раз(а)
|
|
Генчик Гость 92.230.*.*
|
gusek, поставь последовательно NTC и не морочь никому голову.
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
| Генчик писал: | | gusek, поставь последовательно NTC и не морочь никому голову. |
какой?
|
|
gusek Участник
Сообщения: 2104
|
culibin, мне надо,чтобы работало от пременки,а эти схемы с реле рассчитаны на постоянку.
Генчик, NTC не пойдет - при последующем включении он не успеет остыть и пользы от него никакой не будет.
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
| gusek писал: | culibin, мне надо,чтобы работало от пременки,а эти схемы с реле рассчитаны на постоянку.
|
и с чего это такой такой вывод сделан?? Ты схему видел?
Тебе нужно полностью разжевать и в рот положить? 
|
|
Генчик Гость 92.230.*.*
|
| gusek писал: | | NTC не пойдет - при последующем включении он не успеет остыть и пользы от него никакой не будет. |
gusek, а что, перерывы между включениями такие небольшие? Тогда скомбинируй NTC и реле.
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
| Генчик писал: | | gusek писал: | | NTC не пойдет - при последующем включении он не успеет остыть и пользы от него никакой не будет. |
gusek, а что, перерывы между включениями такие небольшие? Тогда скомбинируй NTC и реле. |
Так какой можно использовать, зачем и как "скомбинировать"??
|
|
Генчик Гость 92.230.*.*
|
culibin, можно просто вместо обычного резистора в твоей схеме использовать NTC, но лучше добавить второе реле, размыкающее цепь NTC.
Дело в том, что NTC даёт более плавное нарастание тока при включении, что должно исключить сгорание спирали лампы.
|
|
gusek Участник
Сообщения: 2104
|
culibin, смутило наличие электролитов,но потом разобрался для чего они там.
А быстродействие у этих схем как?
Электролит успеет разрядиться через обмотку реле до следующего включения?
Включение может быть и через 1-2 сек.
|
|
КЕН45 Забанен Сообщения: 2414
|
| gusek писал: | | Электролит успеет разрядиться |
Если электролит не успеет разрядиться, то и нить лампы не успеет остыть...
|
|
gusek Участник
Сообщения: 2104
|
| КЕН45 писал: | | Оставляем лампу на "подогреве" (нить слегка светится) и включаем в полный накал без плавного участка. |
Как насчёт этого?
Пустить преднакал лампы через резистор 5 Ом,а симистором коротить этот резистор. Такое будет работать? Или симистор не откроется?
|
|
КЕН45 Забанен Сообщения: 2414
|
| gusek писал: | | симистором коротить этот резистор |
Раз уж есть симмистор, то ШИМом ступенчато регулировать напряжение на лампе. Это логичней.
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
| Генчик писал: | culibin, можно просто вместо обычного резистора в твоей схеме использовать NTC, но лучше добавить второе реле, размыкающее цепь NTC.
Дело в том, что NTC даёт более плавное нарастание тока при включении, что должно исключить сгорание спирали лампы. |
Такой NTC можно использовать? Зачем второе реле? Как охладить NTC? Зачем что-то размыкать?
У меня есть еще вопросы.
|
|
Генчик Гость 92.230.*.*
|
| culibin писал: | | Зачем второе реле? Как охладить NTC? Зачем что-то размыкать? |
culibin, второе реле именно для того, чтобы гарантированно охладить NTC.
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
| Генчик писал: | | culibin писал: | | Зачем второе реле? Как охладить NTC? Зачем что-то размыкать? |
culibin, второе реле именно для того, чтобы гарантированно охладить NTC. |
Каким образом можно с помощью реле гарантированно охладить NTC за 1 секунду и какой NTC можно использовать?
Схему нарисуй, уж очень хочется посмотреть.
|
|
CYB monitor.net.ru Сообщения: 7688
|
По моему и в Радио, и в инете схем для регулировки мощности, того же паяльника, на семисторе и паре транзисторов куча. Сложно пересчитать на 12в и собрать?
|
|
gusek Участник
Сообщения: 2104
|
| КЕН45 писал: | | gusek писал: | | симистором коротить этот резистор |
Раз уж есть симмистор, то ШИМом ступенчато регулировать напряжение на лампе. Это логичней. |
Желательно простое решение.
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
| gusek писал: | Таймер включает лампу на 12 вольт. Надо ввести в схему плавное включение лампы 0,5-1 сек. Питание лампы идет переменкой и включается симистором,который управляется MOC3063.
Что можно придумать? |
Чтобы чтото другое придумать, давай схему.
|
|
gusek Участник
Сообщения: 2104
|
Готовой схемы нет,все собиралось из кусков. Но исполнительная часть сделана по аналогии с этой:
http://tec.org.ru/_bd/5/83923226.jpg
moc управляется транзисторным ключом.
Вот в эту часть схемы и надо ввести плавный накал лампы.
Есть такая возможность это сделать?
Или ввести предварительный накал лампы.
|
|
Генчик Гость 92.230.*.*
|
| culibin писал: | | Каким образом можно с помощью реле гарантированно охладить NTC за 1 секунду и какой NTC можно использовать? |
culibin, 1 секунда - это интервал между выключением и повторным включением, а само время горения лампы гораздо дольше. Если после того, как с помощью первого реле будет перемкнут NTC, отключить его размыканием контактов второго реле, то он гарантированно успеет остыть. Добавь в свою-же схему идентичную цепь с реле, имеющим нормально-замкнутые контакты, и увеличь ёмкость кондёра для более позднего срабатывания реле. А NTC нужен низкоомный на ток 7-10А.
|
|
culibin Участник
Сообщения: 2744
|
| gusek писал: | Готовой схемы нет,все собиралось из кусков. Но исполнительная часть сделана по аналогии с этой:
http://tec.org.ru/_bd/5/83923226.jpg
moc управляется транзисторным ключом.
Вот в эту часть схемы и надо ввести плавный накал лампы.
Есть такая возможность это сделать?
Или ввести предварительный накал лампы. |
в таком случае тебе сюда - http://yandex.by/yandsearch?rdrnd=384106&text=%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D ...
Добавлено 06-11-2012 18:23
| Генчик писал: | | culibin писал: | | Каким образом можно с помощью реле гарантированно охладить NTC за 1 секунду и какой NTC можно использовать? |
culibin, 1 секунда - это интервал между выключением и повторным включением, а само время горения лампы гораздо дольше. Если после того, как с помощью первого реле будет перемкнут NTC, отключить его размыканием контактов второго реле, то он гарантированно успеет остыть. Добавь в свою-же схему идентичную цепь с реле, имеющим нормально-замкнутые контакты, и увеличь ёмкость кондёра для более позднего срабатывания реле. А NTC нужен низкоомный на ток 7-10А. |
а если добавить еще два реле? 
Как в анекдоте - в одном кармане талон на проезд, во втором еще талон, а во внутреннем проездной на все виды транспорта.
|
|
Andriy Гость 2.238.*.*
|
КР1182ПМ .
|
|
gusek Участник
Сообщения: 2104
|
culibin, а что не достаточно той схемы,что я показал?
Зачем нужна схема самого таймера?
Ведь плавный накал нужно делать в исполнительной части.
Таймер собран на PIC-контроллере и одном транзисторе,там переделать ничего не получится.
Добавлено 06.11.2012 20:46
Виноват,надо было сразу дать схему исполнительной части.
Вобщем нужно в эту схему:
http://monitor.net.ru/forum/goto.php?url=http://tec.org.ru/_bd/5/83923 ...
ввести плавный пуск(включение) лампы на 12 вольт и сделать мксимально просто.
Разогрев нужен 0,5 - 1 сек.,время между включением-выключением короткое от 1 сек.
Как это можно организовать?
|
|
pavel-pervomaysk Your editor
Сообщения: 8047
|
Симистор нужно коротить контактами реле после "плавного" разогрева лампы.
Проще на переменке не получится.
|
|
gusek Участник
Сообщения: 2104
|
Понравилась вот эта мысль:
| КЕН45 писал: | | Оставляем лампу на "подогреве" (нить слегка светится) и включаем в полный накал без плавного участка. |
Как это можно организовать применительно к данной схеме?
|
|
cotopes Участник
Сообщения: 463
|
Может это подойдет? Номиналы немного пересчитать...
|
|
