| Автор | Сообщение |
|---|
kripton радио активный
Сообщения: 1524
|
Помеха идёт от работы индикатора. Пролазит в тракт звука. При убраном в 0 уровне звука, слышно это жужание. Раздражает (слегка).
Монтаж не паханый и станция неремонтировалась ранее, из за чего возникает мысль о типовом заводском дефекте.
Жить с этим конечно можно и для убивания жужжания перепахивать станцию нехочу.
Хочется малой кровью и понатореной дороге  , понимаю наглость, но что делать? 
|
|
WeHere Участник
Сообщения: 763
|
Так не ищется?
Выяви по частоте, откуда идёт помеха точно. Если динамическая индикация, допустим, гадит - погляди выбросы, возможно полечится RC цепочками в каждый проводок, а возможно экранчик вырежешь из консервной банки и припаяешь... Мож питание неудачно сделано?
Не видя платы/монтажа или хотя бы схемы - сложно что-то рекомендовать ещё.
|
|
kripton радио активный
Сообщения: 1524
|
WeHere, Фото позже. Цепи сигнала выявлены. Скажу сразу - глубоко пока не копал.
Помеха от динамической индикации точно. Непонятно только гармоники от него лезут или сама частота через какие паразитные связи. Гасим дисплей - всё чисто.
Схемку попробую прицепить.
Версия Алана как я выяснил вторая. SMD монтаж но транзисторы на ногах. Печатку с расположением деталей нарыть не могу.
 SALAN100Plus.zip 437,14 КБ Скачано: 29 раз(а)
|
|
andros Оленевод  Сообщения: 17606
|
kripton, А может начать с УНЧика ?
|
|
kripton радио активный
Сообщения: 1524
|
andros, Дело мне кажется не в УНЧ. Шумодав включить - пропадает и жужжание вместе с шумами. При убраном шумодаве и убраной громкости - звон присутствует.
Попробую печатку с раположением деталей поискать.
|
|
WeHere Участник
Сообщения: 763
|
| kripton писал: | | Непонятно только гармоники от него лезут или сама частота через какие паразитные связи. Гасим дисплей - всё чисто. |
Вот ты встань осциллоскопом на индикацию, а потом на УНЧ - будет видно, основная частота или гармоники. Кстати, а какая там частота динамической индикации?
Я к тому, что по идее УНЧ должен быть там задавлен ФВЧ+ФНЧ до телефонной полосы, 300Гц - 3 кГц, примерно.
Где давится погляди - у детектора или у УНЧ.
И меняется ли звук от "степени зажженности" индикатора и информации на нем?
Схему позже посмотрю, на почту схожу.
|
|
kripton радио активный
Сообщения: 1524
|
WeHere, Частота, вечером. От степени зажжености сегментов частота не меняется. Там информации - кот наплакал, 2 семисегментных индикатора в одном корпусе.
|
|
WeHere Участник
Сообщения: 763
|
| kripton писал: | | От степени зажжености сегментов частота не меняется. |
Я про | WeHere писал: | | меняется ли звук |
Окраска, обертоны, громче/тише.
Добавлено 24-01-2014 09:28
| kripton писал: | | 2 семисегментных индикатора в одном корпусе. |
Если обертоны меняются - гадят сегменты, если не меняется звук помехи - общие катоды или аноды.
|
|
maidanutii Новичок
Сообщения: 1
|
логика задающего и дешифратора помехует. Может стандартными помехоподавляющими конденсаторами повешенными непосредственно на ноги питания...
Сам индикатор тоже зашунтируй.
|
|
Rаmil Участник
Сообщения: 1220
|
| kripton писал: | | При убраном в 0 уровне звука, слышно это жужание. |
| kripton писал: | | Шумодав включить - пропадает и жужжание вместе с шумами. |
Шумодав это просто ключ(не считая пороговой схемы) на одном транзисторе непосредственно перед входом унч. Отсюда как вариант либо от регулятора громкости до входа унч провод длинный и наводки идут на него(провод), или ещё как вариант помеху в унч "качает" сам транзистор шумодава. На Q9 ещё можно посмотреть - он коротит вход унч в режиме передачи.
|
|
alex411 Участник
Сообщения: 281
|
По цепям питания, тоже не исключай. (возможно развязка не достаточна, неудачное взаимное расположение проводников на монтаже).
попробуй погасить индикацию сняв питание на аноды LD, подняв одну ногу R94.
(по этой цепи наибольший коммутационный ток тикЁт).
А малосигналка пусть будет запитана (через L1).
|
|
kripton радио активный
Сообщения: 1524
|
Чтобы понятно было о какой версии идёт речь
| alex411 писал: | | попробуй погасить индикацию сняв питание на аноды LD, подняв одну ногу R94. |
пробовал - индикатор гаснет - всё замечательно. тишина.
Пробовал шунтировать - результата нет. Подкидывал кондюк, выбросы меньше - звону больше.
Вечером от отдельного источника запитаю индикаторы, чтоб версию питания проверить.
|
|
alex411 Участник
Сообщения: 281
|
Отдельным источником, это хорошо...
но может не сработать.
Если по "общей" шине лезет (о неудачном соединении элементов на этой шине).
|
|
WeHere Участник
Сообщения: 763
|
kripton, у тебя нету ли под рукой разъемного ферритового фильтра? Попробуй на проводки индикации одеть.
Ну и чермет Но это даже хорошо, для борьбы, и заработка ремонтника, но не для работы с РСТ
|
|
alex411 Участник
Сообщения: 281
|
|
WeHere Участник
Сообщения: 763
|
|
kripton радио активный
Сообщения: 1524
|
Кстати, по чувствительности этот экземпляр хорош.
На генераторе кнопкой -60Дб и ещё -55 на ступенчатом аттенюаторе ставлю, у него только порог шумов появляется. Прям аномалия какая то.
Ферритовое кольцо попробую сейчас.
|
|
WeHere Участник
Сообщения: 763
|
- Почему Вы, Мария Ивановна, с двумя высшими образованиями, стажем в НИИ, вдруг стали валютной проституткой?
- Просто повезло.
|
|
kripton радио активный
Сообщения: 1524
|
Кольцо не помогло, как и другое питание на индикацию.
WeHere, ...а тон меняется в зависимости от числа зажжёных сегментов
|
|
WeHere Участник
Сообщения: 763
|
kripton, ГУН в желтеньком? На ГУН вполне может срать - экранчик сэкономили экономисты.
Это я схему окрыл На C82, C83 посмотри.
Добавлено 24-01-2014 12:58
Металлическим предметом поводи над ГУН-ом и синтезом, будет ли звук меняться?
| kripton писал: | | ...а тон меняется в зависимости от числа зажжёных сегментов |
На ГУН ставлю!
Добавлено 24-01-2014 13:01
Можно порезать около C119 и запитать околоГУНье от батарейки.
Погляди, там перемычка может быть...
Добавлено 24-01-2014 13:04
Блять, уродство какое на схеме - в синтез от ГУНа питание идёт и только одна C119 нарисована... 
|
|
alex411 Участник
Сообщения: 281
|
згя, згя, батенька ! (коньяк проспорил) ©
ГУН там не гун-дит.
Есть большой шанс, т.к. кварцован тактовый.
А ежели гундит, из за нестабильных временных характеристик гетеродина, то дропы хуй заметишь дажЫть на четверть октавы, бо такой мощнецкий фильтр на выходе унч установлен в виде тр-ра номер 6.
(зарЭжЭт к ёб-ям) 
|
|
Rаmil Участник
Сообщения: 1220
|
| alex411 писал: |
Есть большой шанс, т.к. кварцован тактовый.
|
Там синтезатор с фапч, кварц - опорная частота синтезатора. Радиостанция не на одну частоту - кварца. Если в петлю фапч пролазит что-то, то запросто может шуметь из-за гетеродина.
|
|
alex411 Участник
Сообщения: 281
|
Rаmil,
В эту устойчивую систему так-же входит гетеродин радиостанции.
Ради которого и организован гун.
Сравнение стабильной тактовой с кв.стабилизацией и частоты гетеродина, петля фапч
выделяет сигнал ошибки и далее корректирует варикапом гетеродин.
Или не так ?
Или там всё по "отдельности" ?
(функционал IC я не знаю)
(изменил/добавил)
|
|
WeHere Участник
Сообщения: 763
|
| alex411 писал: | | згя, згя, батенька ! (коньяк проспорил) © |
Это мы исчо будем в процессе поглядеть©
Твой покорный слуга© в годе 93-94 делал сам, собственной разработки, синтезатор на 22 ТВК + 38 МГц в конструктиве гетеродина РПТДА и вещал на г. Пензу с годик, 100 Вт. Мужикам с радиоконтроля УГСН понравилось отклонение за месяц в 20-30 Гц, опорником был Гиацинт, а 38 и звук там термостатированы.
Увлекательно было бороться с наводкой на видео, наклонные полоски еле заметные, но в -43 дБ я их, таки всунул. Они были практически незаметны, если про них не знать...
Так шта-аааа 
Добавлено 24-01-2014 16:12
| alex411 писал: | В эту устойчивую систему так-же входит гетеродин радиостанции.
Ради которого и организован гун. |
Система неустойчива - этта раз.
Если ты частотно модулишь тот же ГУН на передаче, что мешает помехе мондулить тот же ГУН на приёме, а частотному детектору детектить частотную мондуляцЫо?
Если бы у kripton, была вторая рацийка, то паразитная модуляция ГУН-а помехой от индикации(в той же микросхеме ,что и ЧФД и, возможно, какой-то аналог) выявлялась бы довольно на раз-два нажатия тангентой.
|
|
kripton радио активный
Сообщения: 1524
|
Вобщем краткий итог.
Дефект (может кто то и незаметит) скорее всего конструктивный, связан с разводкой шины питания.
На плате индикатора есть место для установки эл.конденсатора (там его нестояло). Установил на 22 мкФ. Звон стал потише.
Далее, в месте где шлейф запаян на плату, установлен ещё 1 на 22 мкФ. Звон стал едва различим.
Стал возможен разборчивый приём с АМ на уровне шумов. Раньше было из за звона неслышно..
Впринципе, результат устраивает.
У кого Аланы 100+ в ремонте - обратите внимание на жужжание.
Может я сильно придираюсь? Или это только в моём такая заноза?
|
|
alex411 Участник
Сообщения: 281
|
| Цитата: | | ...в годе 93-94 делал сам |
уууу... к этому годЕ мы совсем бестолковые стали, имелось две страсти и навыка - бабы и конь-як.
А голова думать, совсем нЭт
Единственно целевой опыт таков как у Сандера, друг-дружке по Эфиру на х.. весточку адресовать.
Вещали персонально-локализовано, но почему-то служба надзора за безобразиями в эфире навязчиво домогалась.
Без стыда и совести.. хамы
-----------------------------------------------------
Максим, жду конь-як (проспорил)
|
|
WeHere Участник
Сообщения: 763
|
| kripton писал: | | Звон стал едва различим. |
Если ГУН запаять, хотя бы по углам(или там тебе виднее где - можно и проводком массы посоединять), в экранчик, то, мсм, вообще пропадёт - масса заэквипотенциалится вокруг ГУНа.
Добавлено 24-01-2014 16:40
| alex411 писал: | | Максим, жду конь-як (проспорил) |
 Адрес прислать мой тебе, ты хотел сказать?
Добавлено 24-01-2014 16:42
| alex411 писал: | | хамы |
Ham-ы - это вы
А я Бакланы для вас перетаскивал, на 145  Мондуляция на родной ГУН очень мягкая и разборчивая была, на 11-11-11
Добавлено 24-01-2014 16:43
| kripton писал: | | На плате индикатора есть место для установки эл.конденсатора (там его нестояло). Установил на 22 мкФ. |
А чего он там шунтирует?
|
|
kripton радио активный
Сообщения: 1524
|
| WeHere писал: | | А чего он там шунтирует? |
По питанию. Похоже это отсутствующий С70.
|
|
WeHere Участник
Сообщения: 763
|
А там чего из активного, требующего питания, на плате индикации стоит?
Только стабилитрон и ключики ОА или ещё что?
|
|
alex411 Участник
Сообщения: 281
|
Ох и скуп ты Максим "Иваныч" до коньяку.
Ну ды вам он нужней, ныне холодна погода в Саратовской губернии, грейся
А мы тутА в прикубанье, найдём чем погреться
kripton,
не слушай его, после всех вводных на горб не взвалишь рацию знаю по Баклана-м на 145
|
|
WeHere Участник
Сообщения: 763
|
| alex411 писал: | | по Баклана-м на 145 |
А что это за "М"? Я про Баклан-20 и Баклан-5, АМ, авиа, на Ан-24 летали.
| alex411 писал: | | А мы тутА в прикубанье, найдём чем погреться |
Не ну вот, извиняюсь, морда-то Живёт в винной здравнице-житнице,
а с Саратова коньяк пррр-рррросит. Я аж заикаться стал Не разливают тут коньяк, наливают только
Добавлено 24-01-2014 18:07
| alex411 писал: | | не слушай его, |
Лошадь пошла поперёк борозды
И ей до п, и мне - до п.
...
©
|
|
kripton радио активный
Сообщения: 1524
|
WeHere, на плате ключики и диоды выбора канала
|
|
