| Автор | Сообщение |
|---|
ТВС-110ЛА Участник
Сообщения: 155
|
Необходим этот БП для питания ламповых усилителей мощности радиопередающей УКВ аппаратуры.
Нашёл схему в "Радио" N12 за 2005. Основа схемы - TL494, далее пуш-пульный инвертор.
Вопрос N 1: чем можно изолировать обмотки, всётаки 1 кВ это не шютка. при конструировании БП на 250-300 В нормально показала себя лакоткань, но в этом случае в лакоткани я не уверен.
Вопрос N2: какие диоды в ВВ выпрямителе можно применить? Параметры такого диода должны быть не хуже , чем 3 А , 2500 В, да и частота 50 кГц. Думал сделать мост, поставить туда 16 RU4 - в каждом плечецепочка из двух в параллель, и такая же цепь последовательно. Какие есть помощней и повысоковольтнее?
|
|
pavel-pervomaysk monitor.net.ru  Сообщения: 4955
|
ТВС-110ЛА, Тема интерестная в плане сетевого мощного , но 1кВ и током примерно 750 - 150мА на одном сердечнике это будет жесть  . Мало того что сам по себе транс может прошить , да еще и от УВЧ может пойти борода на него и прострелить.
Мое мнение простого но не дешевого выхода :
Берем 2 - 4 транса одинаковых и мотаем на них по 500 \ 330 \ 250 вольт , выпрямляем , затем складываем в кучу . Либо складываем последовательно обмотки и затем складывам в кучу. Вариант пробоя становится меньшим , ферит нужет поменьше размеров , да и полевики послабее.
|
|
ТВС-110ЛА Участник
Сообщения: 155
|
Да я конечно тоже подумывал о таком варианте, и изначально была идея сделать три одинаковых преобр. по отработаной схеме на STRF6656, по 300 вольт, сложить их, даже была идея сделать его трехфазным. заставить STRки поочерёдно переключаться, но так соображалки и не хватило. Интересно, как это всё решается в инверторных печах Панаслоник. На ведь тоже килоВольт@килоВатт. Мне такие штуки не приходилось в руках крутить, какая там основная идея?
|
|
Spinoza Белогвардеец
Сообщения: 1737
|
| pavel-pervomaysk писал: | | Берем 2 - 4 транса одинаковых и мотаем на них по 500 \ 330 \ 250 вольт , выпрямляем , затем складываем в кучу . |
Есть еще вариант, гораздо изящнее, секционируем обмотки и выпрямляем последовательно как в ТДКСах.
|
|
ТВС-110ЛА Участник
Сообщения: 155
|
Там сердечник в оригинале тор, так что остаётся вариант многослойной обмотки, с хорошей изоляцией, но вопрос - какой материал хорошо деожать будет? Компакндом заливать?
Насчет каскадирования выпрямителей, наверное остаётся вариант удвоителя\утроителя напряжения, преобразователь ведь двухтактный, на выходе разнополярные импульсы.
|
|
214837 Участник
Сообщения: 942
|
| ТВС-110ЛА писал: | | какой материал хорошо деожать будет? |
А как фторопласт ?
|
|
Spinoza Белогвардеец
Сообщения: 1737
|
| ТВС-110ЛА писал: | | Насчет каскадирования выпрямителей, наверное остаётся вариант удвоителя\утроителя напряжения, преобразователь ведь двухтактный, на выходе разнополярные импульсы. |
Какая разница? Сфазируй правильно обмотки и делай себе для двухтакта. Те же 2 обмотки только каждую делим на секции и вставляем между ними диоды, ориентируясь на конечный результат.
Тор тоже не обязательно, возьми Ш феррит.
|
|
ТВС-110ЛА Участник
Сообщения: 155
|
Spinoza, попробую два варианта транса - как на торе, так и на Ш, благо у меня они в ассортименте. Пока это всё на этапе макетирования. Отдельно собрал ШИМ, мощную часть пока склепаю навесным монтажом.
ЗЫ Ещё вопрос - я пытался так в БП на 300 В всунуть между 2 половинами вторички диоды, правда применял КД226 - тот, что был между обмотками здох, а тот, что на выходе, после второй половины был, тот выжил. Их не стОит ставить, эти КД226?
|
|
Spinoza Белогвардеец
Сообщения: 1737
|
| ТВС-110ЛА писал: | | ЗЫ Ещё вопрос - я пытался так в БП на 300 В всунуть между 2 половинами вторички диоды, правда применял КД226 - тот, что был между обмотками здох, а тот, что на выходе, после второй половины был, тот выжил. Их не стОит ставить, эти КД226? |
ХЗ. Попробуй засимулировать микрокапом. В итоге съэкономишь время.
|
|
ТВС-110ЛА Участник
Сообщения: 155
|
Кстати вот ещё вопросик - что будет лучше, оставить пуш-пул или сделать полумост? чтоб отвода от середины первички не делать, не мотать в два провода.
|
|
pavel-pervomaysk monitor.net.ru Сообщения: 4955
|
Лучше ставить полноценный мост. Но на такое напряжение ХЗ что лучше. Кстати диодики есть на 1200 вольт у IOR , но ток у них и цена не детская.
|
|
Ramil Участник
Сообщения: 111
|
| ТВС-110ЛА писал: | Необходим этот БП для питания ламповых усилителей мощности радиопередающей УКВ аппаратуры.
|
В какой то из тем здесь Vitaly давал ссылку на сайт аудиофилов, там люди запитывали ламповые усилители от источника от инвертерной свч печки. В этих инверторах мощи должно хватать. Там же вроде были и советы по переделке.
|
|
ТВС-110ЛА Участник
Сообщения: 155
|
pavel-pervomaysk, была схемка с мостом помоемо в радио за 1990-й, тоже киловаттная, но там не полевики были. Я сначала не подумал. там трансы управления затворами вых. полевиков должны быть. Как их рассчитать можно? От компового БП думаю слабоваты будут.
А что это за диодики от Ректифаера ?
Ramil, мне бы схемку глянуть инвертора печного. Там вообще развязка от сети есть, или он просто как повышающий импульсный стабализатор фунциклирует?
|
|
prof75 Сан Саныч
Сообщения: 506
|
| 214837 писал: | | А как фторопласт ? |
Ф точку  ТВС-110ЛА, в любом магазине с сантехникой продаётся фторопластовая лента типа "ФУМ" - это самое оно.
| Цитата: | Общие сведения о фторопласте
Фторопласт среди пластических масс по полному праву занимает особое место. Уникальность этому материалу придают его два замечательных свойства: непревзойденная химическая стойкость и исключительно высокая температурная стойкость. Также фторопласты обладают отличными диэлектрическими, антифрикционными и антиадгезионными свойствами. Такое сочетание обуславливает применение фторопластов в качестве конструкционных и электроизоляционных материалов, эксплуатируемых в условиях повышенных температур и/или условиях воздействия агрессивных сред.
Основные свойства
Химическая стойкость фторопласта действительно уникальна. Долгое время вообще не могли обнаружить вещество, которое могло бы растворить этот материал или хоть как-то повлиять на него химически. В настоящее время обнаружено лишь слабое химическое действие фтора, трехфтористого хлора, растворов и расплавов щелочных металлов.
Среди конструкционных пластмасс фторопласт обладает одной их наиболее высоких температур плавления, что делает его незаменимым в системах изоляции класса Н, подверженных действию высоких температур (180-230?С). Также материал сохраняет стабильность свойств при низких температурах, вплоть до температур близких к абсолютному нулю и таким образом может долговременно эксплуатироваться в интервале температур от -269?С до 230?С.
Фторопласт является негорючим материалом. |
|
|
Ramil Участник
Сообщения: 111
|
| ТВС-110ЛА писал: |
мне бы схемку глянуть инвертора печного. Там вообще развязка от сети есть, или он просто как повышающий импульсный стабализатор фунциклирует? |
ссылку нашёл, да и ошибся я эта ссылка от KRABа
 печь.png 58,77 КБ Скачано: 43 раз(а)
|
|
Shplint Предупреждений: 2  Сообщения: 12
|
В качестве изоляции отлично показала себя кино -фотопленка.
Её эл. характеристики лучшие из всех представленых в справочнике материалов, как это не удивительно было увидеть.
Очень хороша импортная широкоформатная фотопленка. Её толщина 0,05 мм. ( нашей- 0,1) Один слой держит 8 кВ переменного 15 кГц.
Раньше, до цифровой эры, этого добра даром было навалом в любой проявочной фотостудии.
Бросаешь в кипящую воду и через пол -минуты эмульсия слетает.
Делал серийно ( 10.000 штук) в свое время строчные трансформаторы для цветных ламповых телевизоров, ТВС - 90ЛЦ5, тогда после долгих поисков и обнаружил эту пленку, вернее заново открыл ее свойства.
Фторопласт плох тем, что:
1. Скользкий в работе.
2. Хрупкий, колется.
3. Текучий, продавливается.
4, Дорогой.
|
|
ТВС-110ЛА Участник
Сообщения: 155
|
Вааще насчет фотопленки была идея, у нас на барахолке у старьёвщиков есть. Только ХЗ, как она со временем свойства изменяет, не охрупчивается ли как пластмасса обычная, не теряет ли электропрочность?
|
|
Shplint Предупреждений: 2 Сообщения: 12
|
Нет, в течении многих лет стабильна держала высокое.. Но естественно как и любой полимер слегка теряет пластификатор со временем.
|
|
ТВС-110ЛА Участник
Сообщения: 155
|
Тоесть некоторая степень охрупчивания всётаки есть?
Возьму в выходные у старьёвщиков, наверняка копейки стоит.
Добавлено 30-11-2009 18:09
Вообче пока поэкспериментирую с меньшим напряжением. Намотаю обмотку на вольт 300, посмотрю как нагрузку будет держать, не будет ли стабилизация нарушаться, защиту, рекомендованую в статье испробую, насколько она эффективна. А далее, если всё окей будет - домотаю ещё обмотку.
|
|
Shplint Предупреждений: 2 Сообщения: 12
|
Тоесть некоторая степень охрупчивания всётаки есть?
Есть конечно. Но учитывая, что в работу я пускал именно старую пленку ( новая уж очень удорожала изделие) и отказов за время экспулаатации было 0,01 процентов (вел статистику), то можно сказать, что кинопленка показала себя очень хорошо.
А вообще с практическими затруднениями есть смысл спросить здесь:
http://valvol.flyboard.ru/index.php
Владелец ресурса мой старый приятель, но главное - очень грамотный в области силовой электроники человек ну и народ там соответсвующий.
|
|
ТВС-110ЛА Участник
Сообщения: 155
|
Shplint, почитал этот форум. Там чуваки отжигают! 1кВ, 1кВт - не предел, видел там и 3 кВт, и даже 10  с напряжениями порядка киловольт.Пока ещё практических результатов нет, плату сделаю только в выходные. Заодно и изоляционную киноплёнку достану 
|
|
Shplint Предупреждений: 2 Сообщения: 12
|
ТВС-110ЛА,
Хозяин форума разработал, делает и продает пребразователи ( бесперебойники) мощностью - 1 МВт!
Не помню , есть ли на самом форуме об этом информация, но это так.
|
|
pavel-pervomaysk monitor.net.ru Сообщения: 4955
|
|
ТВС-110ЛА Участник
Сообщения: 155
|
Ага, пойдет! И по цене доступно.
|
|
buratino Участник
Сообщения: 149
|
| ТВС-110ЛА писал: | | Необходим этот БП для питания ламповых усилителей мощности радиопередающей УКВ аппаратуры. |
возьми с десяток МП-3 ,в послед,во байда будет.
|
|
ТВС-110ЛА Участник
Сообщения: 155
|
buratino, так чтоб 1кВт получить, прийдется столько же впараллель соединить 
|
|
EvgeniS Участник
Сообщения: 796
|
| ТВС-110ЛА писал: | | там трансы управления затворами вых. полевиков должны быть. Как их рассчитать можно? |
как обычный прямоходовый транс. N= U/ (4xFxBxS). Это для двухтактного варианта транса. надо расшифровывать или и так понятно? что замечательно, так это то, что в силовом трансе на Е55 например на 300В получается витков 20 примерно. Т.е. на киловольт - меньше сотни.
|
|
ТВС-110ЛА Участник
Сообщения: 155
|
F -частота, B - индукция, S - площадь сечения сердечника? Величину индукции какую брать нужно?
|
|
EvgeniS Участник
Сообщения: 796
|
| Цитата: | | F -частота, B - индукция, S - площадь сечения сердечника? |
да. Всё в СИ.| Цитата: | | Величину индукции какую брать нужно? |
0.2Тл для феррита N87 и аналогичных
|
|
manowar Участник
Сообщения: 291
|
ТВС-110ЛА, ваяй по топологии косой полумост(прямоход),про пуш-пул забудь как страшный сон,если хошь двухтакт-ваяй полумост.
технологичнее сделать более низковольтными ячейками из нескольких вторичек.
|
|
EvgeniS Участник
Сообщения: 796
|
|
