Пятно на кинескопе при выключении

06-06-2006 20:03

Простейший Ролсен с видео усилителями на транзисторах.
Модулятор через 1кОм на землю и все.
Клиент топочет ногами, что раньше (при покупке) такого не было и требует поменять кинескоп.
Здесь где-то Rottor выкладывал часть схемы ПК с системой принудительного гашения - что-то не могу найти.

06-06-2006 20:18

KVI, да пошли ты его лесом! Я имею ввиду клиента. шок

Или правда, до ремонта, не было? улыбка

06-06-2006 20:28

а что апарат гарантийный?

06-06-2006 20:34

KVI,
Это ты про разное.
Обсуждалось не про то, а принудительное гашение ИОХКР .
У тебя другая ситуация.
Гашение точки могло быть предусмотренно схемотехнически. дай схему или ссылку.
Eсли нужно сделать ЭТО дополнительно при большом значении G2 по причине "качества " кинескопа , то найди и реализуй схему гашения точки от GRUNDIG.

onore,
А для тебя что изменится? голливудская улыбка

06-06-2006 21:38

Rottor,
Да схема стандартная на транзисторах (хотя бы от Рубина М09 http://monitor.net.ru/forum/dload.php?action=category&cat_id=57)

А от какого Grundig - их в обменнике много (неужто все качать - разорюсь улыбка

)

07-06-2006 10:06

KVI,
Посмотри две разные схемы гашения точки по модулятору - одна попроще в CUC 341 другая с транзистором CUC 4410

07-06-2006 13:10

KVI писал:

Простейший Ролсен с видео усилителями на транзисторах.
Модулятор через 1кОм на землю и все.
Клиент топочет ногами, что раньше (при покупке) такого не было и требует поменять кинескоп.
Здесь где-то Rottor выкладывал часть схемы ПК с системой принудительного гашения - что-то не могу найти.

Диаметр пятна?
В разрыв SCREEN или FOCUS поставь диод - КЦ106Г.

07-06-2006 13:22

KENT,
Не все так просто.
Может, например, появиться динатронный эффект...
Некуда зарядам стекать...

07-06-2006 14:13

Прогон 1 месяц - не стрелял 21"

07-06-2006 17:55

KENT,
Диаметр пятна сантиметра полтора.Преобладающий цвет - синий.Держится около минуты - пока катоды совсем не остынут
Само пятно не по центру , а смещено вправо вниз (но не в углу)
Перебросил видеоусилители местами - все равно цвет пятна не изменился
Померял ток катодов - на новых бы такой иметь. И все ровненько.
Труба LG-Philips 21"

Попробовал систему гашения ка у LG MC019 - диод , электролит 4.7х250в, резистор 2.2мОм на G1- безрезультатно.

07-06-2006 18:24

KVI, Попробуй замкнуть модулятор, после выключения телевизора на землю. Что нибудь изменится?

07-06-2006 18:52

KVI писал:

Попробовал систему гашения ка у LG MC019 - диод , электролит 4.7х250в, резистор 2.2мОм на G1- безрезультатно.

Если мод. подключен к 0, то надо взять +200(или сколько там?), кондер 10-20 на 250, диод - последовательно на "0", мод. к ср. точке между ними (может быть еще и рез.). При работе на мод. около "0", после выключения минус-200. Как вообще у телика с этим делом было раньше, т.е. почему возникла проблема?

07-06-2006 19:40

RVRSS,
Проблема возникает из за короткой - правой (смещеной вправо на ВАХ) характеристики кинескопа.
Такие кинескопы плохо закрываются, приходится снабжать их системами гашения при выходе из режима во время выключения.

Исправил ошибку в сообщении. 20.45

07-06-2006 19:51

Но если этих +200 хватает, чтобы гасить О.Х., то должно хватить и для гаш. после выкл.. А если это не так, то почему? Вот и спросил, как было раньше.

07-06-2006 20:31

Я знаю этот дефект. Мусор на пушке. Сшибается мощным источником высокого напряжения. На кинескоп одевается панелька, на которой замыкают все выводы и водят дугой от источника 50-70кв. После этого всё пропадает. Можно и присоской, но не всегда эффективно - напруги мало.
Moriaan, зря ты так. Действительно, бывает продаётся телек - всё ок, а спустя месяц этот дефект вылазит.
Как-то даже нашёл (точнее помогли найти) сайт, где продают эти "шокеры". Дорогие, мля... От 150 до 2тыс. уе.

07-06-2006 21:27

RVRSS, а если при наличии пятна снять плату кинескопа?

07-06-2006 22:14

KVI, самый самый простой метод: увеличиваеш во много раз электролит по питанию видеоусилителей, т.е. они остаются долго закрытыми, пока не остынет катодная группа.
Такое часто наблюдается в Филипсах ФЛ1.
При этом труба у них уже на грани.

08-06-2006 01:52

teledok, не совсем понял вопрос,но если он о том, что будет на экране если после выключения снять плату кинескопа, то думаю, что в этом случае пятна не будет, т.к. неоткуда будет взяться катодному току, который мог бы это пятно высвечивать.

08-06-2006 06:05

Вариантов два
1 Не запираются катоды - поставить емкость попитанию ВУ как можно больше.
2 Грязь на пушках. Такое массово встречал, когда ставил регененрированные кинескопы. Тут запирание катодов не поможет, так как эмиссия идет с модулятора. Лечится только одним путем - организация быстрой разрядки анода кинескопа. Поставить высоковольтный резистор с анода на землю и присоску от монитора (в некоторых мониторах используются присоски с местом под высоковольтные резисторы для организации фокусировки с анода).

08-06-2006 07:12

dyadya писал:

Тут запирание катодов не поможет, так как эмиссия идет с модулятора.

Это как?

08-06-2006 07:38

Или это холодная эмиссия, или какой нибудь авто-само-разогрев, в любом случае - ЗЛЫЕ ПРОИСКИ ВРАГОВ! подшучивать, дразнить

08-06-2006 10:06

RVRSS писал:

не совсем понял вопрос,но если он о том, что будет на экране если после выключения снять плату кинескопа, то думаю, что в этом случае пятна не будет, т.к. неоткуда будет взяться катодному току, который мог бы это пятно высвечивать.

Несколько дней назад к Alicia спустя пол года после продажи вернулся ТВ тоже с пятном расфокусированым при выключении. Секунд 30 пятно вроде держится. При снятии панели кинескопа пятно не пропадает! Сам видел. шок

Выходит кинескоп барахлит(что именно в нем?).
И ТДКС при этом ,по-идее , не имеет разрядного резистора внутри , т.к. "высокое" напряжение долго остается на 2аноде.
Решил ли Alicia как-то эту проблему - не знаю.

08-06-2006 13:07

Caша писал:

При снятии панели кинескопа пятно не пропадает! Сам видел.

Ужасно интересно! Вот бы это увидеть, или хоть подробности узнать, как дело было? шок

08-06-2006 13:39

Вот ТУТ: http://monitor.net.ru/forum/viewtopic.php?t=97041&start=32

я тоже поднимал вопрос: ПОЧЕМУ на одном и том же кине (шасси заведомо исправные) после выключения ТО остаються RGB пятна, то нет? "Чем" кину не так - погода, передача (сюжет), яркость и т.п. - не пойму - почему "гашение" по выключению по-разному ведет себя. Для справки - кины Орион (тонкогорлый) 21" и Шарп 21".
Добавлю - кинам лет по 6-9, но эмиссия - как KVI, писал: "Померял ток катодов - на новых бы такой иметь." Шарп так вообще на постоянном поднакале около 3,5 - 4,5 Вольт до этого "трудился" в другом ТВ.

08-06-2006 15:57

во первых : фирмачи говорят что РАЗМЫТЫЕ пятна допускаются
во-вторых : примочки типа доработки по гашению таким кинескопам не помогают как правило( многие уже отказались от этого)
в случае скандала помогает только замена кина подшучивать, дразнить

08-06-2006 20:28

Короче - уговорил клиента, что это "особенность" работы данного аппарата.
И сегодня благополучно отдал хозяину - ведь других претензий не было.
Телек действительно показывет хорошо.

Вобщем тема исчерпана.

P.S. Или нет? улыбка

08-06-2006 20:38

KVI писал:

P.S. Или нет?

Мне кажется наоборот, все только начинается.....

08-06-2006 21:16

Если пятно не появляется, незачем и примочки.
Если появляется- имхо, не смертельно. Если не гарантийный- достаточно предложить клиенту заменить кин за его счет и вопрос отпадет голливудская улыбка

.

Сам помню купил давичи себе телек с импортной трубой и пал-ом, электрон-423ди, навороченный по тем временам . Выбирал- понравилась картинка,сведение. Предторгом было написано "вспышка при выключении". Так он и отработал добрых 10 лет, все доработки на нем испытал, и телетекст установил. А до гашения вспышки руки так и нет дошли- не придавал значения.

Всегда клиентам обьяснял, что при выключении процессы не регламентированны и не играет значения. Главное чтоб включался и показывал в норме.
Нефиг куйней заниматься голливудская улыбка

08-06-2006 21:54

Возможно дело в видуоусилителях? Горячий катод подвешивается и лучит. Может попробовать высокоомные резисторы на землю с катодов?

08-06-2006 22:24

Серж, все как раз наоборот - катоды надо не к земле, а как можно выше, или соотв. понизить напр. на мод. Victoras, дело здесь не в клиенте, который действительно должен знать свое место (то которое укажет мастер), просто это интересный НАУЧНО - ТЕХНИЧЕСКИЙ вопрос.